Сокращение?

(3 ответа)

Я работаю в ржд оператором. В моем отделе идет большое сокращение численности работников .Я замужем, муж работает официально так же в ржд помощником машиниста. У нас 2е детей до 3х лет.В данный момент нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком. В феврале при сокращении попадала под удар, но спасло, то что меня не имеют право сокращать пока я нахожусь в декрете. Но сейчас я планирую выйти на работу . Начальник говорит пока не выходить, а посидеть в отпуске по уходу за ребёнком до 3х лет, чтобы как только отпуск прервётся и я выйду на работу меня не сократили.Я говорила как меня могут сократить, если у меня дети до 3х лет, на что мне ссылаются на коллективный договор и там это значения не имеет .Могут ли меня в итоге сократить как только я выйду на работу при наличии детей до 3х лет и я не являюсь единственным кормильцем в семье и при сокращении ссылаться на коллективный договор ржд?

Кудряшова Милана Александровна
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 15 лет

Добрый день! Нет, при описанных обстоятельствах уволить вас именно по сокращению после выхода на работу нельзя, пока младшему ребёнку не исполнится 3 года.

Ч. 4 Ст. 261 ТК РФ прямо запрещает увольнение по инициативе работодателя женщины, имеющей ребёнка до 3 лет. Эта гарантия действует не только во время отпуска по уходу, но и после досрочного выхода на работу.

То, что вы замужем и муж официально работает, значения не имеет. Требование о статусе «единственного кормильца» относится к другой категории работников. Для женщины, имеющей ребёнка до 3 лет, закон устанавливает самостоятельную гарантию.

Ссылка начальника на коллективный договор РЖД также не меняет ситуацию. Коллективный договор не может уменьшать гарантии, предусмотренные ТК РФ. Если в нём действительно содержится условие, позволяющее сократить женщину с ребёнком до 3 лет, такое условие применяться не должно — ст. 9 ТК РФ.

Кроме того, пока вы находитесь в отпуске по уходу, за вами сохраняется ваше место работы (должность) по ст. 256 ТК РФ.

Поэтому специально оставаться в отпуске до 3 лет только из страха сокращения необходимости нет. Выйти из отпуска вы вправе досрочно, а защита от увольнения по сокращению сохранится до достижения ребёнком трёхлетнего возраста.

Исключения есть, например ликвидация организации, а также некоторые виновные основания увольнения, прямо перечисленные в ст. 261 ТК РФ. Обычное сокращение численности или штата к ним не относится.

С уважением, Кудряшова Милана Александровна - юрист. Для оперативной связи: Telegram и MAX — номер указан в профиле.
Татьяна

А если же мне всё таки вручат уведомление о сокращении, что в таком случае делать? Там же нужно расписываться, что я ознакомилась и согласна. Но я не согласна с сокращением

Кудряшова Милана Александровна
Кудряшова Милана Александровна Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 15 лет

Расписаться в уведомлении можно. Подпись под уведомлением о сокращении означает только то, что вы его получили и ознакомились с ним, а не то, что вы согласились на увольнение. По ст. 180 ТК РФ работодатель именно предупреждает работника под роспись.

Я бы рекомендовала рядом с подписью от руки написать: «С уведомлением ознакомлена. С увольнением по сокращению не согласна. Имею ребёнка в возрасте до 3 лет, увольнение по данному основанию считаю недопустимым в силу ч. 4 Ст. 261 ТК РФ». Поставить дату и подпись. Обязательно сохранить себе копию уведомления с этой отметкой.

Отказываться от подписи особого смысла нет: работодатель просто составит акт об отказе от ознакомления.

Важно различать само уведомление и фактическое увольнение. Уведомление вам теоретически вручить могут, например если предполагаемая дата увольнения будет уже после исполнения ребёнку 3 лет. Но фактически уволить по сокращению до достижения ребёнком трёх лет нельзя. Эта гарантия сохраняется и после досрочного выхода из отпуска по уходу.

Если же в уведомлении будет указана дата увольнения до трёхлетия ребёнка, уже на этом этапе можно письменно обратиться в кадровую службу РЖД и Государственную инспекцию труда, приложив свидетельство о рождении ребёнка и копию уведомления.

Если всё-таки издадут приказ об увольнении, его можно оспорить в суде с требованием о восстановлении на работе, оплате времени вынужденного прогула и компенсации морального вреда. По спору об увольнении срок обращения в суд — один месяц со дня вручения копии приказа об увольнении либо предоставления сведений о трудовой деятельности.

Если вам действительно вручат уведомление, лучше посмотреть его текст до того, как подписывать какие-либо дополнительные документы, особенно если одновременно предложат «соглашение сторон», увольнение по собственному желанию или досрочное увольнение с компенсацией. Это уже совершенно другие основания прекращения трудового договора.

С уважением, Кудряшова Милана Александровна - юрист. Для оперативной связи: Telegram и MAX — номер указан в профиле.
Юристы по трудовому праву

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Грачёв Георгий Владимирович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

Гарантии для матери с детьми до 3 лет при сокращении распространяются исключительно на период нахождения в отпуске по уходу за ребёнком. После выхода на работу данная защита не действует, если Вы не являетесь единственным кормильцем. Коллективный договор РЖД может устанавливать иные условия расторжения трудовых отношений, однако они не должны ухудшать положение работника по сравнению с трудовым законодательством. При сокращении работодатель обязан предложить Вам иные вакантные должности, соответствующие квалификации, а также учитывать преимущественное право на оставление. На практике суды по трудовым спорам с РЖД нередко устанавливают, что работодатель нарушает порядок предложения вакансий при сокращении, что является самостоятельным основанием для восстановления на работе - в 7 из 10 подобных дел именно это становится ключевым доводом в пользу работника. Каков возраст каждого из Ваших детей на дату планируемого выхода на работу? Желаю удачи в решении вопроса! С уважением, юрист Грачёв Георгий!

БЕСПЛАТНО изучу Ваш вопрос и оценю перспективы дела! MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
Татьяна

А разве ст.261 ТК РФ не предусматривает, что женщину с детьми до 3х лет нельзя сокращать?

Грачёв Георгий Владимирович
Грачёв Георгий Владимирович Продвижение профиля Юрист прошел модерацию и использует продвижение профиля
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

Вы абсолютно правы, что ссылаетесь на ст. 261 ТК РФ - это важная норма, и давайте разберём её точнее.

Статья 261 ТК РФ действительно запрещает расторжение трудового договора по инициативе работодателя с женщиной, имеющей ребёнка до 3 лет. Однако ключевой момент: данный запрет не является абсолютным. Он не распространяется на случаи ликвидации организации, а также на ряд «виновных» оснований увольнения (прогул, хищение и т.д.).

При этом сокращение численности или штата (п. 2 Ч. 1 Ст. 81 ТК РФ) формально подпадает под запрет ст. 261 ТК РФ в отношении женщины с ребёнком до 3 лет - и здесь я должен скорректировать свой предыдущий ответ: данная защита распространяется не только на период отпуска по уходу, но и на период фактической работы, пока ребёнку не исполнилось 3 года.

Однако важный нюанс: суды и Роструд при толковании этой нормы учитывают совокупность обстоятельств, а коллективный договор РЖД может содержать специфические положения, влияющие на квалификацию ситуации.

Ситуация требует детального разбора (это платно) - мои контакты указаны в профиле!

С уважением, юрист Грачёв Георгий!

БЕСПЛАТНО изучу Ваш вопрос и оценю перспективы дела! MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
Ватолин Александр Иванович
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает адвокат
Стаж 25 лет

Нет, сократить вас не имеют права ни при каких обстоятельствах. Ваш начальник намеренно вводит вас в заблуждение, чтобы не решать вопрос с вашим размещением в период реорганизации отдела. В силу ч. 4 Ст. 261 ТК РФ увольнение по сокращению штата женщины, имеющей ребенка в возрасте до 3 лет, категорически запрещено. Эта государственная гарантия действует абсолютно всегда, независимо от того, находитесь ли вы в отпуске по уходу или работаете в штатном режиме. То, что вы замужем и не являетесь единственным кормильцем, не отменяет эту норму. Ссылки руководства на коллективный договор РЖД юридически ничтожны. Согласно ст. 9 ТК РФ коллективный договор не может снижать уровень гарантий, установленных федеральным законом. Смело прерывайте отпуск и выходите на работу. При любых попытках принуждения к увольнению немедленно обращайтесь в транспортную прокуратуру и Государственную инспекцию труда.

Pax et felicitas infinita omnibus.
На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
Суть ситуации и правовая оценка
Вы находитесь в отпуске по уходу за ребёнком до 3 лет и опасаетесь сокращения после выхода на работу, поскольку в отделе идут массовые увольнения. Работодатель ссылается на коллективный договор, утверждая, что наличие детей до 3 лет не защищает от сокращения, если вы не единственный кормилец в семье.

Какие нормы права применимы
Основные гарантии предусмотрены Трудовым кодексом РФ (ТК РФ):

- Статья 261 ТК РФ прямо запрещает увольнение по инициативе работодателя (в том числе по сокращению штата) женщин, имеющих детей в возрасте до 3 лет, пока они не являются единственными кормильцами в семье. Исключение — ликвидация организации.
- Коллективный договор может устанавливать дополнительные гарантии, но не может ухудшать положение работников по сравнению с ТК РФ (ст. 8, 9 ТК РФ).

Риски, сроки, ответственность и нюансы
- Если вы не являетесь единственным кормильцем (муж работает официально), то после выхода из отпуска по уходу за ребёнком работодатель вправе расторгнуть с вами трудовой договор по сокращению штата (ст. 261 ТК РФ).
- Если бы вы были единственным кормильцем (например, муж не работал бы), то вас нельзя было бы уволить по сокращению до исполнения ребёнку 3 лет.
- Коллективный договор не может лишить вас государственных гарантий, но и не может их расширить в части, прямо ограниченной законом.
- Пока вы в отпуске по уходу за ребёнком, уволить по сокращению нельзя (кроме ликвидации).
- После выхода из отпуска — риск сокращения есть.

Что делать клиенту пошагово
1. Трезво оцените свою ситуацию: если муж официально работает, вы не единственный кормилец, и после выхода из отпуска по уходу за ребёнком работодатель вправе начать процедуру сокращения.
2. Если есть возможность, используйте отпуск по уходу за ребёнком до достижения ребёнком 3 лет — это сохранит рабочее место на этот период.
3. Если решите выйти на работу, будьте готовы к возможному сокращению: работодатель обязан предупредить вас письменно не менее чем за 2 месяца, предложить имеющиеся вакансии, выплатить положенные компенсации (ст. 178 ТК РФ).
4. Ознакомьтесь с коллективным договором — если там есть дополнительные гарантии (например, приоритетное трудоустройство, дополнительные выплаты), используйте их.
5. Если возникнут нарушения при сокращении (например, не предложили вакансии, не выплатили компенсации), обращайтесь в трудовую инспекцию или суд.

Что нужно уточнить
Для точной оценки важно знать, в каком статусе вы выйдете на работу (полный рабочий день или неполный), а также точные формулировки коллективного договора, но в целом ключевое значение имеет положение ТК РФ, а не внутренние документы работодателя.

Резюме
Ваш работодатель прав: при наличии работающего супруга и двух детей до 3 лет, после выхода на работу вас могут сократить по сокращению штата. Коллективный договор не может лишить вас государственных гарантий, но и не защитит, если вы не единственный кормилец. Чтобы сохранить рабочее место максимально долго, используйте отпуск по уходу за ребёнком до 3 лет.

Для точной оценки всех нюансов вашего случая рекомендую проконсультироваться с юристом.
Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте
551 юрист отвечают
3 минуты среднее время ответа
273 вопроса за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Трудовому праву