Увольнение?

(4 ответа)

Добрый день.

Прошу проконсультировать меня по вопросу прекращения трудовых отношений с работодателем (ИП).

Я работаю официально по Трудовому кодексу РФ удаленно, проживаю в Москве. Стаж работы у данного работодателя составляет около 1,5 лет. В электронной трудовой книжке и на Госуслугах есть запись о трудоустройстве.

При приеме на работу я писала заявление о приеме на работу, однако экземпляр трудового договора мне никогда не выдавался и трудовой договор я не подписывала. На руках трудового договора у меня нет.

Около трех месяцев назад работодатель впервые предложил мне уволиться по собственному желанию, ссылаясь на кризис и финансовые сложности. Я отказалась писать заявление об увольнении по собственному желанию. При этом мне было сообщено, что претензий к моей работе нет.

Спустя примерно три месяца ситуация повторилась. Мне снова предложили уволиться по собственному желанию. Я вновь отказалась и сообщила, что не планирую увольняться по собственной инициативе. Также я сказала, что могу рассматривать только законные основания прекращения трудовых отношений, например сокращение либо соглашение сторон.

В ходе обсуждения я предложила вариант увольнения по соглашению сторон. Я сообщила, что в таком случае рассчитываю на компенсацию в размере трех окладов. Работодатель ответил, что такая сумма является слишком большой.

После этого работодатель сообщил о прекращении деятельности ИП. Однако данное сообщение впоследствии было удалено из переписки.

Спустя примерно неделю работодатель снова направил сообщение следующего содержания:

«Уведомляю вас о прекращении моей деятельности как ИП и расторжении трудового договора.

Согласно ст. 307 ТК РФ, при прекращении деятельности ИП я обязана выплатить зарплату за отработанные дни и компенсацию за неиспользованный отпуск.

Также предлагаю рассмотреть условия увольнения по другим основаниям — по заявлению работника об увольнении по собственному желанию, по другим основаниям ст. 77 ТК РФ».

При этом в сообщении отсутствуют:
- дата прекращения деятельности ИП;
- дата увольнения;
- сведения о наличии или отсутствии трудового договора;
- информация о размере выплат;
- официальные документы, подтверждающие прекращение деятельности ИП.

В ответ я написала работодателю следующее:

«Добрый день.

Благодарю за информацию.

Заявление об увольнении по собственному желанию подавать не планирую.

Прошу уточнить дату прекращения деятельности ИП, предполагаемую дату прекращения трудовых отношений, а также предоставить копию моего трудового договора и расчет всех причитающихся мне выплат.

Также прошу направлять уведомления и документы, связанные с прекращением трудовых отношений, на мою электронную почту для надлежащей фиксации и хранения информации.

До получения указанной информации и документов не могу рассматривать предлагаемые варианты прекращения трудовых отношений.»

Прошу разъяснить:

1. Правомерны ли действия работодателя в данной ситуации?
2. Обязан ли работодатель предоставить мне копию трудового договора, если он существует?
3. Какие выплаты мне положены при прекращении деятельности ИП после 1,5 лет работы?
4. Имею ли я право на выходное пособие или иную компенсацию?
5. Может ли отсутствие подписанного мной трудового договора повлиять на мои права?
6. Следует ли мне сейчас предпринимать какие-либо дополнительные действия для защиты своих интересов?
7. Есть ли риски подписания соглашения сторон в моей ситуации?

Заранее благодарю за консультацию.

Шатаев Сергей Игоревич
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Активный юрист - юрист ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 17 лет

Добрый день!!! Отсутствие у вас на руках подписанного экземпляра трудового договора — это серьезное нарушение со стороны работодателя, но оно не лишает вас прав, гарантированных Трудовым кодексом РФ.
Ниже приведен подробный разбор ваших вопросов.

Правомерны ли действия работодателя?
Нет, действия работодателя неправомерны.
Увольнение по факту прекращения деятельности ИП. Согласно статье 307 ТК РФ, трудовой договор с работником, работающим у индивидуального предпринимателя, прекращается с прекращением деятельности физического лица в качестве ИП. Однако это не происходит автоматически. Работодатель обязан издать приказ об увольнении, ознакомить вас с ним и произвести полный расчет. Факт «сообщения в мессенджере» не является официальным уведомлением и не имеет юридической силы.

Отсутствие документов. Работодатель не предоставил вам дату прекращения деятельности, дату увольнения и расчет выплат. Это грубое нарушение процедуры.
Попытка склонить к увольнению по собственному желанию. Если вы уволитесь по собственному желанию (п. 3 Ч. 1 Ст. 77 ТК РФ), вы теряете право на выходное пособие и другие гарантии, положенные при увольнении по инициативе работодателя (в данном случае — в связи с прекращением деятельности ИП). Работодатель не имеет права принуждать вас к такому шагу.

Обязан ли работодатель предоставить копию трудового договора?
Да, обязан.
Согласно статье 62 ТК РФ, по письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику копии документов, связанных с работой. В этот перечень входят копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении и, что самое важное в вашем случае, копию трудового договора.
Ваше сообщение с просьбой предоставить копию договора является таким заявлением. Работодатель обязан выдать вам заверенную копию в течение 3 рабочих дней.

Какие выплаты положены при прекращении деятельности ИП?
При прекращении деятельности ИП (ст. 307 ТК РФ) вам положены:
1. Заработная плата за все фактически отработанные дни до дня увольнения.
2. Компенсация за все неиспользованные отпуска. За 1, 5 года работы у вас накопился отпуск (стандартно — 28 дней за год работы). При увольнении вам должны выплатить денежную компенсацию за все неиспользованные дни отпуска за весь период работы у этого ИП.

Выходное пособие. В отличие от увольнения при ликвидации организации (где положено выходное пособие в размере среднего месячного заработка), статья 307 ТК РФ прямо указывает: «В случае прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем работнику выплачивается выходное пособие в размере и в сроки, которые определены трудовым договором».
Ключевой момент: Если в вашем (неподписанном вами) экземпляре договора размер пособия не указан, то по закону (ч. 4 Ст. 178 ТК РФ) применяется общая норма — выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка.

Имеете ли вы право на выходное пособие или иную компенсацию?

Да, имеете.
Как указано выше, вы имеете право на выходное пособие. Его размер зависит от условий вашего трудового договора:
* Если в договоре прописана сумма (например, один оклад), выплатят столько.
* Если в договоре ничего не сказано о выходном пособии или договор утерян/не подписан, применяется законная норма — двухнедельный средний заработок.
Кроме того, вы имеете право на компенсацию за неиспользованный отпуск и заработную плату за отработанное время.

Может ли отсутствие подписанного договора повлиять на права?

Нет, не может. Это распространенное заблуждение работодателей.
Согласно статье 67 ТК РФ, трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя. У вас есть запись в электронной трудовой книжке и на Госуслугах, что является неопровержимым доказательством наличия трудовых отношений. Все права и гарантии ТК РФ распространяются на вас в полном объеме, независимо от наличия бумажного договора на руках.

Следует ли сейчас предпринимать дополнительные действия?
Да, настоятельно рекомендуется:
1. Направьте официальное заявление. Отправьте работодателю (на электронную почту и заказным письмом с описью вложения на его адрес регистрации) официальное заявление со ссылкой на ст. 62 ТК РФ с требованием предоставить заверенную копию трудового договора и произвести полный расчет всех причитающихся сумм с указанием конкретных дат.

2. Фиксируйте все факты. Сохраняйте всю переписку (скриншоты), аудиозаписи разговоров (если есть), если работодатель звонил вам с предложениями уволиться. Это будет доказательством того, что инициатива исходила от него.
3. Не пишите заявление об увольнении по собственному желанию. Ни при каких обстоятельствах не подписывайте такое заявление.
4. Будьте готовы к обращению в надзорные органы. Если работодатель проигнорирует ваши требования или уволит вас без расчета, у вас есть два пути:

Государственная инспекция труда (ГИТ): Подайте жалобу на нарушение процедуры увольнения и невыплату расчета.
Суд: Вы можете подать иск о признании увольнения незаконным (если процедура была нарушена), о взыскании задолженности по заработной плате, компенсации за отпуск и выходного пособия. В суде отсутствие письменного договора легко доказывается показаниями свидетелей, перепиской и записью в электронной трудовой книжке.

7. Есть ли риски подписания соглашения сторон?
Да, риски очень высоки.
Увольнение по соглашению сторон (п. 1 Ч. 1 Ст. 77 ТК РФ) — это сделка между вами и работодателем.
Риск: Как только вы поставите подпись под соглашением и получите расчет, вы больше не сможете предъявить никаких претензий работодателю по этому основанию увольнения.
Ваша позиция: Вы предложили три оклада — это разумная сумма для компенсации за потерю работы при ликвидации/закрытии бизнеса. Работодатель отказался. Если он хочет уволить вас именно по этому основанию, ему придется либо согласиться на ваши условия, либо предложить свои (например, два оклада).

Если необходима более подробная консультация, обращайтесь личным сообщением через Телеграм или по номеру телефона.
Гость
Спасибо, Сергей Игоревич, за ясность и подробность в ответе!
Сафонов Валерий Дмитриевич
Отвечает юрист
Стаж 8 лет

Здравствуйте! Хочу дополнить остальные ответы: отсутствие договора не лишает вас прав, раз допуск и запись есть. Копию обязаны выдать по ст. 62 ТК РФ. При прекращении ИП - зарплата, отпуск, иные выплаты по договору; выходное пособие у ИП не всегда обязательно, зависит от условий договора. Соглашение сторон подписывайте только с суммой и датой. Есть расчетки или переписка об окладе?

✅ Обращайтесь в Телеграм или Ватсапп для удобной консультации - я всегда на связи для вас
Юристы по трудовому праву

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Довгань Денис Александрович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Активный юрист - юрист ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 1 год

Полученное вами сообщение не является официальным юридическим уведомлением об увольнении, а его содержание грубо нарушает установленный порядок расторжения трудовых отношений по инициативе работодателя.

Ваш статус официально трудоустроенного сотрудника полностью защищен законодательством РФ, несмотря на отсутствие физической копии договора на руках. Тот факт, что вы допущены к работе и сведения внесены в ЕГРПУ (Госуслуги), означает, что трудовой договор считается заключенным (ст. 67 ТК РФ).

Простое текстовое сообщение в мессенджере или по электронной почте не является юридическим документом, если только у вас в трудовом договоре (которого вы не видели) или в локальных актах не прописан именно такой строгий формат обмена официальными юридически значимыми сообщениями с использованием УКЭП (усиленной квалифицированной электронной подписи).

Работодатель обязан предупредить о ликвидации персонально, под подпись и с указанием конкретной даты увольнения. Для ИП сроки предупреждения и выходного пособия регулируются ст. 307 ТК РФ. Если в вашем договоре сроки не были прописаны (а вы его не подписывали), то по закону применяются общие нормы ТК РФ — не менее чем за 2 месяца до увольнения (ст. 180 ТК РФ).

Повторные требования написать заявление «по собственному» классифицируются как психологическое давление и принуждение, что строго запрещено законом.

Размер компенсации является исключительно результатом переговоров. Ваше требование в 3 оклада абсолютно стандартно и обоснованно для рынка труда РФ.

Каким образом обычно происходил обмен рабочими документами (через какую-то конкретную программу, ЭДО, email)?

✅ Готов оказать юридические услуги в любом виде (платно). Контакты (TG, MAX, WhatsApp), доступны в анкете, с уважением, Довгань Д.А. Для подробных консультаций в мессенджер писать.
Гость

Забыла уточнить, что работаю удаленно. Все документы, файлы и переписки были через телеграм и вотсап. Могу ли я запросить присылать все документы на электронную почту? Или это не имеет юр силы, как и переписка в мессенджере?

Гость
Денис Александрович, благодарю вас за обстоятельный и лаконичный ответ!
Грачёв Георгий Владимирович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

Действия работодателя содержат нарушения: уведомление без дат и документов не соответствует установленному порядку прекращения трудовых отношений. Отсутствие подписанного Вами трудового договора не лишает Вас трудовых прав, поскольку фактические отношения подтверждены записью в электронной трудовой книжке. Вы зафиксировали переписку с работодателем о прекращении деятельности ИП - в каком мессенджере велась переписка и была ли удалённое сообщение сохранено скриншотом до его удаления? Имейте ввиду - уточняющий вопрос задаю неспроста! При увольнении в связи с прекращением деятельности ИП Вам полагается выплата заработной платы за все отработанные дни и компенсация за неиспользованный отпуск. Выходное пособие при данном основании увольнения выплачивается только если это прямо предусмотрено трудовым договором, что в Вашем случае требует отдельного установления. В подобных спорах 9 из 10 работников допускают критическую ошибку - не фиксируют переписку надлежащим образом до обращения к юристу, после чего ключевое доказательство - удалённое сообщение о прекращении деятельности ИП - оказывается невосстановимым, а вся позиция строится на показаниях без документального подтверждения, что существенно снижает шансы на взыскание дополнительных выплат в судебном порядке. Подчеркну, что исход зависит от конкретных обстоятельств, так как каждая ситуация индивидуальна по-своему! Желаю удачи в решении вопроса! С уважением, трудовой юрист Грачёв Георгий!

ОТВЕТ НА УТОЧНЯЮЩИЙ ВОПРОС ПРИСЫЛАЙТЕ В МЕССЕНДЖЕР (указано в профиле)! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)! MAX/WA/TG - отвечаю сразу!
Гость
Выражаю благодарность за грамотную помощь и высокую вовлечённость, Георгий Владимирович!
Арахова Диана Алексеевна
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Активный юрист - юрист ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 4 года

Действия работодателя противоречат законодательству, поскольку прекращение трудовых отношений требует соблюдения установленной процедуры и оформления соответствующих документов; работодатель обязан предоставить вам копию трудового договора при его наличии; при прекращении деятельности ИП вам должны выплатить заработную плату за отработанное время и компенсацию за все неиспользованные отпуска; выходное пособие при ликвидации ИП не предусмотрено, однако за работником сохраняется средний заработок на период трудоустройства, но не более двух месяцев со дня увольнения с учетом выходного пособия за первый месяц; отсутствие подписанного трудового договора не лишает вас трудовых прав, если фактические трудовые отношения подтверждаются записями в трудовой книжке и на портале Госуслуг; рекомендуется запросить у работодателя копию трудового договора, документы о прекращении деятельности ИП и расчет причитающихся выплат, а при отсутствии реакции — обратиться в трудовую инспекцию или прокуратуру; подписание соглашения сторон возможно только при полном согласии с его условиями, поэтому соглашение следует подписывать лишь после получения всех необходимых расчетов и документов во избежание риска недополучения положенных выплат.

ДЛЯ ПОЛНОЙ ПРАВОВОЙ КОНСУЛЬТАЦИИ ПИСАИТЬ НА ВiP , ВАТСАП , ТЕЛЕГРАМ НОМЕР ДЛЯ СВЯЗИ УКАЗАН В ПРОФИЛЕ.
Гость
Диана Алексеевна, спасибо за вашу компетентность и четкие разъяснения!
На ваш вопрос ответил искусственный интеллект, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Сообщаем, что искусственный интеллект не является квалифицированным юристом, и его ответы не могут заменить консультацию у специалиста, могу содержать ошибки. Его функцией является лишь предоставление общей информации.
Ответ нейросети:
1. Правомерность действий работодателя
На данный момент работодатель действует некорректно: уведомления направляются неофициально, отсутствуют документы, подтверждающие прекращение деятельности ИП, и не предоставляются необходимые сведения о расторжении трудового договора. Прекращение трудовых отношений требует соблюдения установленной процедуры и оформления документов.

2. Обязанность предоставить копию трудового договора
Согласно ч. 4 ст. 67 ТК РФ, работодатель обязан оформить трудовой договор в письменной форме и выдать один экземпляр работнику. Если договор был заключён, но не выдан — это нарушение. Если договор не подписан, но вы фактически работали, отношения считаются трудовыми (ст. 67 ТК РФ). Вы вправе требовать копию трудового договора.

3. Выплаты при прекращении деятельности ИП
При прекращении деятельности ИП как работодателя трудовой договор с работником прекращается по п. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ (ликвидация работодателя — физического лица). Работодатель обязан выплатить:
- заработную плату за отработанное время;
- компенсацию за все неиспользованные отпуска (ст. 127 ТК РФ);
- выходное пособие в размере среднего месячного заработка (ст. 178 ТК РФ).

4. Право на выходное пособие или иную компенсацию
Вы имеете право на выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также на компенсацию за неиспользованный отпуск. Других обязательных компенсаций по закону не предусмотрено, если иное не оговорено трудовым договором или коллективным соглашением.

5. Влияние отсутствия подписанного трудового договора
Факт отсутствия подписанного договора не лишает вас трудовых прав, если вы фактически допущены к работе (ст. 67 ТК РФ). Записи в электронной трудовой книжке и на Госуслугах подтверждают наличие трудовых отношений. Работодатель обязан оформить и выдать договор, но его отсутствие — это нарушение работодателя, а не основание для лишения вас гарантий.

6. Дополнительные действия для защиты интересов
Рекомендую:
- Письменно (по электронной почте или заказным письмом) запросить у работодателя: копию трудового договора, приказ о прекращении деятельности ИП, расчет причитающихся выплат и приказ об увольнении.
- Сохранять всю переписку и имеющиеся документы.
- Если работодатель не оформит увольнение надлежащим образом или не выплатит положенные суммы, обратиться с жалобой в Государственную инспекцию труда по месту жительства и/или в суд с иском о восстановлении нарушенных прав.

7. Риски подписания соглашения сторон
Увольнение по соглашению сторон (ст. 78 ТК РФ) лишает вас права на выходное пособие, предусмотренное при ликвидации ИП, если иное не будет прямо указано в соглашении. Если работодатель не готов предложить вам компенсацию, равную или превышающую выходное пособие, соглашение сторон для вас менее выгодно. Кроме того, условия соглашения должны быть четко прописаны, иначе можно лишиться части выплат.

---

Рекомендации:
- Дождитесь официальных документов о прекращении деятельности ИП и приказа об увольнении.
- Не подписывайте соглашение сторон без четких условий о выплатах.
- При отсутствии документов или выплат — обращайтесь в инспекцию труда или суд.

Для точной оценки вашей ситуации и подготовки документов рекомендую проконсультироваться с юристом индивидуально.
Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте
508 юристов отвечают
3 минуты среднее время ответа
238 вопросов за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Трудовому праву