Дисциплинарное взыскание?

(4 ответа)

В организации работники совершили очень серьёзный проступок и работодатель сказал сделать дисциплинарное взыскание в виде выговора специалистами отдела кадров был сделан протокол разбора взято объяснительные сделан приказ ну всё это не было согласовано с юристами и приказе были ошибки что объяснительная была дана такого-то числа на самом деле была другого числа что теперь можно сделать чтобы заново сделать всё правильно и соблюдать порядок потому что работодатель всё равно хочет чтобы был объявлен выговор можно ли сделать так что на приговоре поставить входящую новую дату

Чижов Алексей Алексеевич
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 28 лет

Если в приказе о выговоре указана неверная дата объяснительной, «поставить новую входящую дату» задним числом нельзя: дата регистрации и дата документа должны соответствовать фактическим обстоятельствам. Иначе при трудовом споре это создаст дополнительный риск признания взыскания незаконным. Если ошибка существенная, безопаснее отменить ошибочный приказ и рассмотреть издание нового с правильными сведениями, но только при соблюдении сроков привлечения к дисциплинарной ответственности. По ст. 192 ТК РФ выговор является дисциплинарным взысканием. Ст. 193 ТК РФ требует до его применения затребовать письменное объяснение работника и устанавливает срок применения взыскания — не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая предусмотренных законом периодов отсутствия работника; также действует общий предельный срок со дня совершения проступка. За один проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание. Поэтому важно прежде всего проверить даты совершения и обнаружения проступка, получения объяснений, издания и ознакомления с первоначальным приказом. Если сроки еще не истекли, ошибочный приказ можно отменить и оформить решение заново без фиктивного датирования. Если сроки уже прошли, повторное оформление выговора будет иметь высокий риск оспаривания. Для точного вывода по вашей ситуации нужно отдельно проверить документы, даты, переписку и фактические обстоятельства.

Буду благодарен за отзыв в мой профиль на моей странице. Связь по Ватсапп, Телеграмм или email.
Юристы по прочим услугам

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Довгань Денис Александрович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 1 год

Чтобы заново сделать все правильно и объявить законный выговор, вам необходимо отменить текущий ошибочный приказ и издать новый с корректными данными, строго соблюдая установленные законом сроки.

Просто «поставить новую входящую дату» на старом документе, замазать или переписать его задним числом категорически нельзя. Если работник обратится в суд или трудовую инспекцию, проведение экспертизы дат или сопоставление документов легко выявит подлог, и взыскание будет признано незаконным.

Какого числа был обнаружен проступок и сколько времени прошло на текущий момент?

✅ Готов оказать юридические услуги в любом виде (платно). Контакты (TG, MAX, WhatsApp), доступны в анкете, с уважением, Довгань Д.А. Для консультаций (платных) писать в мессенджер.
О

Денис Александрович, не могли бы уточнить некоторые моменты: у мае стало известно о проступке в июне был сделан протокол разбора и приказ нарушена процедура и неверные даты в приказе о дате объяснительной и все это не было согласовано с юристами как теперь всё таки объявить выговор несмотря на нарушение сроков

Арахова Диана Алексеевна
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 4 года

В случае выявления ошибок в оформлении дисциплинарного взыскания работодатель вправе отменить ранее изданный приказ о выговоре, оформить новый приказ с соблюдением требований Трудового кодекса РФ, заново получить объяснительную у работника, правильно зафиксировать все даты и составить необходимые документы. Указывать в новом приказе прежние даты нельзя все документы должны отражать фактические даты их составления и регистрации.

ДЛЯ ПОЛНОЙ ПРАВОВОЙ КОНСУЛЬТАЦИИ ПИСАИТЬ НА ВiP , ВАТСАП , ТЕЛЕГРАМ НОМЕР ДЛЯ СВЯЗИ УКАЗАН В ПРОФИЛЕ.
Арзуманян Раксана Владимировна
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 13 лет

Да, исправить эту ситуацию можно, и работодатель всё ещё может объявить выговор, если не истекли законные сроки. Главное сейчас — не пытаться просто «подправлять» старый ошибочный приказ, а сделать всё официально и по закону.

✅ если вам необходима дополнительная помощь (составление документов, консультация) - пишите в любой мессенджер (ТГ, Макс, Ватс ап). Отвечаю оперативно! ✔️
На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
Суть ситуации и правовая оценка:
В вашем случае работодатель решил применить дисциплинарное взыскание (выговор), но при оформлении документов были допущены ошибки (например, неверно указана дата объяснительной). Это может повлечь признание взыскания незаконным, если работник оспорит его в комиссии по трудовым спорам или суде.

Применимые нормы:
Порядок применения дисциплинарных взысканий регулируется ст. 192–193 Трудового кодекса РФ. Работодатель обязан затребовать у работника письменное объяснение и издать приказ о взыскании не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка (не считая времени болезни, отпуска работника и времени проведения проверки).

Риски и нюансы:
Если в приказе или иных документах указаны неверные даты или иные ошибки, это может стать основанием для признания дисциплинарного взыскания незаконным. Повторное применение взыскания за один и тот же проступок запрещено (ст. 193 ТК РФ), но если прежний приказ будет отменён как ошибочный, возможно оформление нового приказа при соблюдении всех сроков и процедур.

Пошаговые действия:
1. Проанализируйте, истёк ли месячный срок с момента обнаружения проступка (важно: срок считается с даты, когда работодателю стало известно о нарушении).
2. Если срок не истёк, отмените ошибочный приказ (издайте приказ об отмене) и проведите процедуру заново:
- затребуйте у работника объяснительную (с датой фактического получения требования);
- составьте новый акт о получении объяснения или об отказе дать объяснение;
- подготовьте правильный приказ о выговоре с корректными датами и основаниями;
- ознакомьте работника с новым приказом под подпись.
3. Если срок уже истёк, наложить взыскание повторно будет нельзя — это будет нарушением закона.
4. Не рекомендуется «задним числом» исправлять документы или подменять даты — это нарушение, которое легко выявляется и может привести к негативным последствиям для работодателя.

Что уточнить:
Для точного ответа важно знать: когда работодатель узнал о проступке, когда были оформлены документы и не истёк ли месячный срок на взыскание. Если есть спорные моменты по датам, их следует внимательно проверить.

Если ситуация сложная или спорная, рекомендую обратиться к юристу для детального разбора документов и сроков.
Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте
583 юриста отвечают
2 минуты среднее время ответа
225 вопросов за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы рядом