Оплата поломки?

(7 ответов)

Добрый день. Я работаю на заводе, во время рабочего дня я по собственной инициативе для ускорения производственного процесса по не осторожности, без злого умысла, сломал ворота частично при этом это не мои должностные обязанности и я не расписывался за это по технике безопасности, в объяснительной я написал чтобы подавали в гражданский суд когда сделают полный ремонт, правильно ли я поступил, если работодатель хочет составить договор об оплате на несколько месяцев, акта по данному происшествию пока не делали, будут ли вычитать с зарплаты

Таирова София Маратовна
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 6 лет

Здравствуйте.

В силу статьи 241 ТК РФ, за причиненный ущерб работник несет ответственность в пределах среднего месячного заработка.

Поскольку вы действовали по неосторожности (а не умышленно), не подписывали договор о полной материальной ответственности, и ваши действия не подпадают под перечень ст. 243 ТК РФ, работодатель не вправе требовать с вас полную стоимость ремонта. Поэтому денежные средства будут вычитать с зарплаты, но в пределах среднемесячного заработка. Все, что свыше суммы среднемесячного заработка, работодатель может взыскать только через суд, и суд будет оценивать, есть ли основания для полного возмещения.

По поводу правильности вашего предложения обратиться в суд:

Вы указали работодателю на единственный законный механизм взыскания сверхлимитных сумм.

Ст. 248 ТК РФ прямо устанавливает:
Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Если же месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить ущерб, а сумма ущерба превышает средний месячный заработок, то взыскание осуществляется только в судебном порядке.

Вы не обязаны соглашаться на добровольное возмещение, если не признаете вину в полном объеме или не согласны с размером ущерба.

Отдельно про договор об оплате на несколько месяцев. Это добровольное соглашение, предусмотренное той же статьей 248 ТК РФ. Работодатель вправе его предложить, но вы имеете полное право отказаться.

Юридические последствия вашего отказа:
- Работодатель не сможет принудительно удерживать с вас деньги по этому договору.
- Если он все же начнет удерживать суммы сверх среднего заработка без вашего письменного согласия - это будет незаконным удержанием, и вы вправе обратиться в трудовую инспекцию или в суд.

Если же вы подпишете этот договор, вы добровольно берете на себя обязательство выплачивать сумму, которая может превышать ваш среднемесячный заработок.

Если мой ответ был полезен Вам - прошу оставить отзыв в профиле. С уважением, София Маратовна
Юристы по трудовому праву

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Якубова Ольга Алексеевна
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 22 года

Спор с работником о повреждении имущества разрешается по правилам трудового законодательства. Работодатель обязан провести проверку, составить акт, установить Вашу вину, причины и действительный размер ущерба с подтверждающими документами; без этого требование необоснованно (ст. 247 ТК РФ). Без договора о полной материальной ответственности и оснований из ст. 243 ТК РФ Ваша ответственность обычно ограничена средним месячным заработком. Свыше этой суммы взыскание возможно только через суд; отсутствие инструктажа и то, что работа с воротами не входила в Ваши обязанности, существенные доводы против вины или для снижения ответственности. Не подписывайте соглашение о рассрочке, пока не получите акт, расчет и документы на ремонт. Удержать из зарплаты работодатель может сумму не более среднего заработка лишь своим распоряжением, изданным не позднее месяца после окончательного установления ущерба; при несогласии письменно заявите возражения тогда работодатель должен обращаться в суд

Нужен разбор именно Вашей ситуации и документов? Проведу подробную платную консультацию в Telegram, WA, MAX и предложу понятный план действий. Буду признателен за отзыв в профиле
Красанов Владимир Викторович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 25 лет

По закону (ст. 238 ТК РФ) работник возмещает ущерб, только если его действия прямо повлекли порчу имущества. Ключевой момент: нужно доказать причинно-следственную связь. Если выяснится, что поломка случилась не из-за ваших действий (например, ворота уже были изношены, а вы просто ускорили процесс), взыскать деньги не получится. Поэтому первый шаг — не спорить, а дать работодателю провести расследование: комиссия осмотрит место, зафиксирует факты, опросит свидетелей.

&Nbsp;

Предложение работодателя составить договор о рассрочке — это попытка обойти закон. Нельзя просто так взять и зафиксировать в документе обязанность возместить ущерб, если для этого нет правовых оснований. По закону вопрос решается через суд (гражданско-правовая ответственность), а не через внутренний договор с удержанием из зарплаты.

Обращайтесь за более подробной консультацией, с удовольствием помогу Вам.

Обращайтесь за более подробной консультацией, с удовольствием помогу Вам. Красанов Владимир Викторович.
Грачёв Георгий Владимирович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

Не подписывайте соглашение об оплате ущерба до составления акта и установления его точного размера. Без акта работодатель не вправе производить удержания. Ваша позиция в объяснительной оправдана - пусть устанавливают размер через суд. Акт о происшествии был составлен в Ваш адрес или Вы его не подписывали вовсе? На практике работодатели нередко подменяют акт о причинении ущерба соглашением об оплате, рассчитывая на добровольное подписание. Именно это соглашение впоследствии становится единственным доказательством признания работником своей вины и размера ущерба в полном объёме. Из более чем 40 трудовых споров данной категории в 34 ключевым документом, перевернувшим исход дела, оказывалось именно такое соглашение, подписанное работником без проведения обязательной проверки и оценки ущерба. Желаю удачи в решении вопроса! С уважением, юрист Грачёв Георгий!

MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
Колоколов Евгений Константинович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 4 года

Здравствуйте. Работодатель не может автоматически удерживать стоимость ворот из зарплаты. Сначала он обязан провести проверку, установить ущерб и получить объяснение — ч. 1 Ст. 247 ТК РФ. Возмещается только прямой действительный ущерб; обычно ответственность ограничена средним заработком — ст. 238, 241 ТК РФ. При несогласии взыскание производится через суд — ст. 248 ТК РФ. Рассрочку подписывайте только после проверки суммы. Удержания обычно не превышают 20% выплаты — ст. 138 ТК РФ.

Отвечаю по существу вопроса. При необходимости возможно индивидуальное юридическое сопровождение на возмездной основе.Переходите в MAX,кнопка перехода на платформе
Довгань Денис Александрович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 1 год

В вашей ситуации есть несколько важных юридических нюансов. Короткий ответ: работодатель не имеет права просто так вычитать деньги из вашей зарплаты без вашего согласия, но ваша фраза в объяснительной «подавайте в суд» юридически вам не вредит, хотя и не решает проблему.

Какая у вас должность и прописано ли в вашем трудовом договоре использование этих ворот или механизмов (например, вы водитель погрузчика)?

✅ Готов оказать юридические услуги в любом виде (платно). Контакты (TG, MAX, WhatsApp), доступны в анкете, с уважением, Довгань Д.А. Для консультаций (платных) писать в мессенджер.
Арзуманян Раксана Владимировна
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 13 лет

Работодатель имеет право самостоятельно удержать из вашей зарплаты сумму, не превышающую ваш средний месячный заработок, даже без вашего согласия, но только при строгом соблюдении официальной процедуры

✅ если вам необходима дополнительная помощь (составление документов, консультация) - пишите в любой мессенджер (ТГ, Макс, Ватс ап). Отвечаю оперативно! ✔️
На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
Суть ситуации и правовая оценка
Вы частично повредили ворота на работе, действуя по собственной инициативе, при этом это не входило в ваши должностные обязанности и вы не были обучены/допущены к такой работе. Работодатель предлагает заключить договор о возмещении ущерба и удерживать сумму из вашей зарплаты, но пока не оформлен акт о происшествии и не определён размер ущерба.

Применимые нормы
Ваша ситуация регулируется Трудовым кодексом РФ, в частности, главой 39 (материальная ответственность работника). По закону работник несёт материальную ответственность за ущерб, причинённый работодателю, только при наличии вины, прямого действительного ущерба, а также при соблюдении процедуры оформления.

Риски, сроки, нюансы
1. Ответственность наступает только при наличии вины и если работодатель докажет, что ущерб возник по вашей неосторожности и связан с исполнением трудовых обязанностей (ст. 233, 238 ТК РФ).
2. Если работа не входила в ваши обязанности и вы не были обучены, есть основания для снижения или даже освобождения от ответственности.
3. Размер удержаний из зарплаты не может превышать 20% от выплаты за месяц (ст. 138 ТК РФ).
4. Без акта и расчёта ущерба удержания незаконны.
5. Заключение соглашения о добровольной оплате возможно, но не обязательно — это ваш выбор.
6. Работодатель вправе обратиться в суд, если не будет добровольного возмещения.

Пошаговые действия
1. Не подписывайте никаких документов о возмещении ущерба, пока не ознакомитесь с актом, расчётом ущерба и основаниями для взыскания.
2. Попросите предоставить акт о происшествии и копию расчёта суммы ущерба.
3. Ознакомьтесь с документами, проверьте, отражены ли ваши доводы (что работа не входила в обязанности, не было допуска/инструктажа).
4. Если работодатель начнёт удержания без вашего согласия и без оформленных документов — это нарушение, вы вправе обжаловать действия в трудовой инспекции или суде.
5. Если предложат подписать соглашение — внимательно прочитайте, учтите, что это добровольное признание долга; подписывать его не обязательно.
6. Сохраняйте все копии объяснительных, актов, переписки.

Что нужно уточнить
Важно знать:
— Есть ли у вас должностная инструкция, где описаны ваши обязанности?
— Был ли у вас инструктаж или допуск к работам, связанным с воротами?
— Есть ли свидетели или иные доказательства, что вы действовали не по поручению руководства?
— Какова позиция работодателя по оформлению документов?

Для точной оценки ситуации и защиты ваших интересов рекомендую обратиться к юристу с документами по делу.

Задайте вопрос всем юристам на сайте
570 юристов отвечают
6 минут среднее время ответа
162 вопроса за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Трудовому праву