Работа в додо?

Законно ли требовать компенсацию за обучение от сотрудника? Заключался "Договор сотрудничества", где прописано в пункте "2.3.3. В случае досрочного расторжения Договора по инициативе Тренера потребовать от Тренера компенсацию стоимости обучения в размере, определяемом Центром в каждом конкретном случае отдельно, но не более 30 000 рублей".
Но ученический договор при этом не заключался.
Подскажите пожалуйста, как поступить в этой ситуации, если необходимо срочно уволиться?

Давыдов Денис Валентинович

Если вы проходили фактически обучение, то должны быть соответствующие документы подтверждающие это обучение или в трудовом договоре может быть указано, что сотрудник допускается к работе после прохождения убучения и если вы были допущены к работе, получали зарплату по должности, то это будет подтверждением прохождения обучения. Если фактически никакого обучения не было, а указанное в договоре фикция, то вам предстоит доказать это, возможно в суде.

Работодатель предлагает оформить ученический договор, после приема на работу сроком на 2 года
В данный момент учусь в университете, какие обязанности будут у работодателя и какие ньюансы есть для оформления "Ученического договора"

Погорелов Евгений Иванович

глава 32 трудового кодекса РФ

Возможно ли расторгнуть такой ученический договор без возмещения остатка уплаченной суммы за учёбу, если срок отработки, указанный в договоре, ещё не прошёл

Ватолин Александр Иванович

Здравствуйте! Вы вправе расторгнуть в одностороннем порядке такой договор в любое время, при этом вы обязаны выплатить все фактически понесённые затраты образовательным учреждением.

Как не выплачивать расходы на обучение Когда при устройстве на работу я подписывала ученический договор в котором сказано что нужно отработать 2 года иначе нужно выплатить 92.000. Я отработала 1 год и собираюсь увольняться начальство сказала что оплачивать ничего не нужно. Но когда я пришла в отдел кадров мне дали уведомление о возмещении расходов на обучение. И люди которые увольнялись до меня не выплачивали эту компенсацию хотя у них был тот же договор обучение. Почему никто не выплачивал а мне нужно выплачивать.

Гуща Олег Васильевич

Здравствуйте! Согласно вашего договора целевое обучение предусматривает оплату будущим работодателем вашей учёбы в высшем учебном заведении, и гарантирует вам трудоустройство по окончании учёбы. Вы, со своей стороны должны отработать у работодателя не менее 2 лет. При нарушении вами условий договора вы должны возместить работодателю (кредитору) его затраты на ваше обучение. Это законно. Но, поскольку вы отработали 1 год вместо 2 лет, то работодаель должен пересчитать сумму взысккания, обосновать её. Если вы всё же хотите уволиться, то должны будете выплатить убытки работодателю. Так же вы можете заключить соглашение с работодателем о размере и сроке выплат (снижение суммы, предоставление рассрочки). Отвечая на вторую часть вопроса сообщаю, что работодатель вправе предъявить денежные требования, но не обязан. Может быть работник отдела кадров вас решил напугать, чтобы сохранить вас как ценного сотрудника.

Ковальчук Наталья Михайловна

Добрый день! Если в Вашем договоре действительно есть условие о сроке отработке и сумме компенсации, то с Вас ее взыщут в любом случае. Относительно почему никто не платил - вопрос риторический и ответов может быть масса - начиная с того, что возможно Вам не рассказали о том, что возместили работодателю сумму компенсации; возможно в договоре были иные оговорки о сроке и сумме; возможно "другие" отработали срок и т.д.

Вопрос по трудовому законодательству РФ. Может ли сотрудник организации А (работающий полный рабочий день) заключить ученический договор с организацией Б, не расторгая трудовые отношения с организацией А?

Рябов Сергей Иванович

Если рабочее время в организации А не будет занято трудовой деятельностью в Б, то это работа по совместительству. Совместительство допускается по закону "... в свободное от основной работы время". Это по закону. Но если работодатель не будет возражать, то у нас возможна работа не только в двух местах, что фактически не раз встречается.

А теперь несколько слов о Ваших оценках. Простой человеческий совет, - когда Вы пришли за помощью и не получили ожидаемый Вами результат, не нужно оценивать тех, к кому Вы пришли итем более публично хамить. Не травиться - не обращайтесь...

Собанин Виктор Викторович

Сложные вопросы решаются на платной основе

Поиск первой работы после окончания института. Наткнулась на вакансию специалист офиса Билайн, и 25-го октября прошло собеседование по телефону с HR-менеджером, которая направила меня на собеседование с директором магазина 26-го октября. Разговор с директором прошёл хорошо, вечером того же дня мне позвонила HR и пригласила на подписание ученического договора в отдел кадров в г. Москве (вакансия - в г. Зеленоград). При визите в московский офис 27-го октября, дали множество документов на подпись (неразглашение коммерческой тайны, договор коллективной материальной ответственности, обработка персональных данных и прочее), в том числе и ученический договор, где начало обучения датируется 30-м октября и длится 7 дней (Срок Ученичества по соглашению Сторон установлен с 30/10/2023 продолжительностью 7 дней. В срок ученичества не включаются выходные и нерабочие праздничные дни). Под обучением понимается посещение вебинаров 30-го и 31-го октября, 1-го ноября, и 3 дня стажировки в офисе продаж по 8ч (как написала HR после подписания ученического договора, ориентировочная дата выхода на стажировку - 2-е ноября). 2 вебинара по факту уже прошли, я присутствовала на них и выполняла задания, которые давались. Вопрос: Имею ли я право по окончанию ученического договора НЕ оформлять трудовой договор с данной компанией? Придётся ли мне отрабатывать выплачивать компании сумму, которую она затратила на моё обучение?

Рахматуллин Ильшат Ильгизович

Здравствуйте, Предварительно, можно ссылаться на то, что данное обучение было нужно работодателю, а не Вам, либо выяснить сведения является ли эти вебинары обучением, есть ли у учебного заведения лицензии. Вполне возможно, что работодатель даже в суд не пойдет. Для более детального ответа, необходимо начинать с изучения документов

Золотаревский Дмитрий Андреевич

Добрый день! Если Вы не собираетесь вступать в трудовые отношения после окончания ученического договора с ПАО "Вымпелком", то это Ваше право.

Возвращать потраченные компанией средства и отрабатывать не придется, так как Вы посещали занятия, выполняли задания, выходили на стажировку.

Таким образом, выполнили со своей стороны условия ученического договора

С уважением, Дмитрий

Добрый день! Работодатель предлагает работу Бизнес-ассистента УДАЛЕННО на пятидневку на 1 мес, а потом говорит устроит по трудовому договору. Отправил договор "Договор на оказание услуг «бизнес-ассистента»"", где мои обязанности (вырезано из договора):
 ведение заключенных ООО сделок, договоров, контрактов по
исполнению «услуг, работ» в системе bitrix в личном кабинете ООО или в таблице excel (заносятся следующие данные: телефоны, адреса электронной почты, ФИО ответственных лиц контрагентов, наименования контрагентов, номера судебных дел, присваивается наименование сделки, в комментариях указываются сроки оказания/выполнения «услуг, работ», контакты подрядчиков, субподрядчиков, исполнителей, стоимость работы субподрядчиков и иные затраты, связанные с исполнением договоров);
 подготовка заключаемых ООО с подрядчиками, субподрядчиками, исполнителями договоров;
 предоставление в ООО на эл.почту еженедельного отчета о заключенных договорах с контрагентами ООО, о ходе исполнения заключенных договоров с контрагентами
ООО, иной информации о ходе исполнения «работ, услуг»;
 передача исполнителям ответственных подразделений ООО необходимой информации о заключенных договорах с контрагентами ООО в том числе: техническое задание, сроки выполнения/оказания «работ, услуг», контакты контрагентов ООО (телефон, ФИО, электронная почта), реквизитов договора. При этом ответственным подразделениям ООО не передается информация о цене/стоимости «услуг,работ»;
 Исполнитель обязан контролировать сроки исполнения и сдачи результатов «услуг,
работ» контрагентами ООО путем заблаговременного напоминания устно, по телефону, по электронной почте исполнителям, инженерам, экспертам, субподрядчикам, привлеченным к исполнению договоров ООО, заключенных с контрагентами;
 при необходимости отправка документов контрагентам ООО почтой россии.
5. Права и обязанности Исполнителя
5.1. Обязанности Исполнителя:
5.1.1. Осуществлять организацию выполнения Исполнителем «услуг, работ»;
5.1.2. Поддержание надлежащего уровня квалификации для исполнения обязательств,
предусмотренных настоящим договором, в частности: знания действующего законодательства о
договорах подряда, о порядке заключения, изменения, расторжения договоров, методик ООО, законодательства о судебной экспертизе, норм и правил о
проектировании, норм и правил обследования зданий и сооружений.
5.1.3. Принимать меры, направленные на повышение качества исполнения договоров на оказание/выполнение «услуг, работ» и сокращение расходов ООО на оказание/выполнение «услуг, работ».
5.1.4. Формирует состав инженеров, экспертов и иных квалифицированных исполнителей для организации оказания/выполнения «услуг, работ»

ТАКЖЕ в договоре указано что работа или услуга на 30 дней, с вознаграждением 2 раза в мес. Какой договор лучше всего заключить? Я уже не знаю куда и смотреть, чтобы и меня не обманули и наоборот не привязали.

Ким Галина Владимировна

заключайте какой больше вам подходит. Смотрите, что написано, вчитывайтесь, задавайте вопросы заказчику. Рекомендации юристов вам не нужны.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Правовая оценка договора всегда оказывается при изучении договора в полном объёме, а не выдержками.

Ученический договор. Корректны ли такие условия?
Заключается ученический договор на 3 месяца, но работодатель ставит условие, что стипендия выплачивается только за последний месяц обучения. При этом если стипендию разделить на 3 месяца, то оплата за 1 месяц будет меньше чем 1 МРОТ. Но в соответствии со ст. 204 ТК РФ стипендия в период ученичества должна быть не меньше 1 МРОТ. При успешном прохождении обучения надо будет проработать в компании 3 года. Сказали если расторгнуть договор, то ничего возмещать не придется. Стоит ли подписывать такой договор? Может быть еще какой-то подвох?

Камодин Александр Александрович

Здравствуйте. Для корректного ответа необходимо посмотреть все условия договора, т.к. говорить можно об одном, а написано все по другому и по итогу, ждут неприятности одну из сторон договора.

Мингазов Юрий Саитгареевич

Не стоит, кабальный договор какой то, учишься 3 месяца, стипендия мизер, отрабатывать 3 года.

Для примера в Вузе, учатся 5 лет, отрабатывать 3 года.

Здравствуйте, устроился работать на завод 9.01.2024 года по ученическому договору с прикреплённым наставником, Где в пункте срока обучения написано что он определяется индивидуально исходя из готовности ученика к самостоятельной работе, но не более 1 месяца. Обещали что по окончании обучения моя зарплата будет 50000, на период , я получал зарплату 30000 (20000 оклад 10000 премия), после того как мой наставник написал заявление о том что я могу самостоятельно выйти на работу, мне ничего не сообщили и я не подписывал больше ничего, не охрану труда, не трудовой договор. После этого мой наставник увольняется и я вынужден был иногда выходить в смены один, спустя месяц мне назначают нового наставника, который уже не хочет подписывать заявление о том что я могу выйти на работу самостоятельно, в итоге получается что я работаю с 09.01.2024 по сегодняшний день за 30000, иногда с задержками заработной платы.

Обязан ли я буду выплатить расходы работодателю в связи с обучением? Ведь никакой квалификации я так и не получил. Прикрепляю ученический договор

Мингазов Юрий Саитгареевич

Учитывая, что на дворе август 2024 года, Вы им ничего не должны будете, напишите заявление на имя руководства, потому что это не правильно.

С работодателем был заключён ученический договор по которому после обучения учащийся обязан отработать в подразделении несколько лет. Либо при расторжении договора со стороны ученика обязан выплатить компенсацию затрат на обучение. Так же в договоре прописано что работодатель обязан выплачивать стипендию ученику а за последний месяц выплата должна произойти в последний день обучения. Что именно и нарушил работодатель. В последний день обучения не произвел выплату. Возможно ли расторгнуть данный договор без отработки и выплат затраченных на обучение работодателем?

Конфета Марина Викторовна

В этой ситуации работодатель нарушил условия ученического договора, не выплатив стипендию в последний день обучения. Согласно статье 199 Трудового кодекса РФ, ученический договор должен содержать обязательства сторон, включая обязанность работодателя своевременно выплачивать стипендию.

Если работодатель не выплатил стипендию, это может стать основанием для расторжения договора без отработки и без выплаты компенсации за обучение. В таком случае работник имеет право на защиту своих интересов и может обратиться в трудовую инспекцию или суд.

Таким образом, если работодатель нарушил условия договора, ученик может воспользоваться своими правами и обратиться в соответствующие органы для защиты своих интересов и расторжения договора без негативных последствий.

Добрый день. Заключила ученический договор, прошла обучение в течение 3 месяцев. Со мной заключили трудовой договор, в котором испытальны срок, которого, как оказалось, быть не должно (еще раз пересмотрела ученический). Сейчас работодатель грозится меня уволить за невыполнение плана продаж , о котором в ученическом нет ни слова. Кроме того, он сообщил, что будет взыскивать с меня всю сумму за обучение, не смотря на то, что я сама увольняться не планирую. Согласно ученического договора сумма за обучение подлежит возврату, если работник увольняется по собственному желанию раньше, чем 12 мес. с момента заключения трудового договора. Обязана я возмещать расходы на обучение в случае, если меня уволят по какому-либо основанию? Кроме того, если будет спор в суде, могу указать, что испытательного срока быть не должно изначально?

Куприянова Ирина Александровна

Добрый день!

Нет не обязаны, это правило распространяется только на увольнение по Вашей инициативе.

Почему не должен был быть испытательный срок?

Байрамалиев Шахин Шабан Оглы

Возможные сценарии развития событий

Рассмотрим несколько возможных сценариев развития вашей ситуации:

Продолжение работы: Если вы намерены остаться на рабочем месте, ваш работодатель не вправе требовать возмещения расходов на обучение. Ваша задача — доказать свою добросовестность и готовность выполнять должностные обязанности.

Увольнение по инициативе работодателя: Если работодатель всё-таки примет решение об увольнении, вы можете оспорить это решение в суде, ссылаясь на нарушение процедуры увольнения и отсутствие законных оснований для прекращения трудовых отношений.

Добровольное согласие на возмещение части расходов: В некоторых ситуациях работник соглашается частично возместить расходы, чтобы избежать судебного разбирательства. Однако это решение принимается исключительно добровольно и не влияет на вашу основную позицию.

Чтобы эффективно защищать свои права, рекомендуется предпринять следующие шаги:

Проверьте наличие необходимых документов: Удостоверьтесь, что у вас имеются копии ученического договора, трудового договора и любых дополнительных соглашений.

Запросите письменные объяснения: Получите официальное уведомление от работодателя о причинах планируемого увольнения и требовании о возмещении расходов.

Подготовьтесь к судебному разбирательству: Соберите доказательства своей добросовестности и готовности выполнить условия ученического договора.

Обратитесь за консультацией к юристу: Профессиональная помощь поможет правильно оценить ситуацию и выстроить стратегию защиты.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, если я заключу ученический договор с предприятием, после обучения которого должен 1.5 года отработать, но затем (допустим полгода я обучался, и только вышел на работу) по семейным обстоятельствам вынужден буду вернуться в родной регион проживания, то имеет ли право работодатель взыскать с меня расходы на обучение?
Добавлю, что обучение будет происходить на предприятии, под наставничеством действующих сотрудников.

Белая Кристина Александровна

могут взыскать.

Колоколов Евгений Константинович

Здравствуйте. Да — работодатель может требовать возмещения расходов, если есть письменный договор об оплатном обучении с обязательством отработать 1, 5 года; взыскание обычно соразмерно документально подтверждённым расходам и неотработанному сроку и взыскивается через суд. При уважительных семейных обстоятельствах возможен отказ или уменьшение суммы — обсудите с работодателем. Проверьте условия договора и расчёт расходов, при споре обращайтесь в трудовую инспекцию или к юристу.

Здравствуйте, собрался увольняться.
Подписал ученический договор на 3 года, там прописано, что в случае увольнения раньше срока, работодателю возмещаются все убытки
Но трудовой договор со мной был заключен лишь на пол года
Подскажите, можно ли за это как то зацепиться?

Колоколов Евгений Константинович

Здравствуйте. Расходы на обучение компенсируются по ст. 249 ТК лишь при увольнении по вашей инициативе либо за виновные действия до истечения «отработки». Если трудовой договор срочный на 6 мес., то после его истечения (ст. 79 ТК) вы свободно уходите – возмещать ничего не должны. Поэтому:

дождитесь окончания срока и не пишите заявление «по собственному»;
либо договоритесь о расторжении по инициативе работодателя/соглашению сторон – компенсация тоже не взимается;
даже при досрочном уходе взыскиваются только подтверждённые затраты на ваше обучение, а не «все убытки».

Добрый день. Был заключен ученический договор с установлением испытательного срока на 3 мес, хотя в самом ученическом указано, что его быть не должно. По истечению этого срока, а именно 31 числа директор заявил, что сотрудница не прошла испытательный срок, это было высказано на повышенных тонах с требованием написать заявление по собственному желанию (есть аудио) . Сотрудница отказалась это делать, ей стало плохо, устно предупредила, что уходит, потом отправила заявление на отгул на эл почту ( в течение рабочего дня). Директор будет увольнять ее за прогул и требует выплатить все расходы по договору на обучение. Она не подписала ни одного документа по увольнению. Что говорит закон в такой ситуации? Нужно оплачивать долг?

Жидко Сергей Владимирович

Здравствуйте!

Трудовой кодекс РФ, статья 198 Договор об обучении работника работодателем оформляется отдельным документом, предусматривающим условия обучения и обязательства обеих сторон.
ТК РФ, статья 207 Работодатель вправе взыскать затраты на обучение, если работник расторг трудовые отношения до окончания установленного договором периода отработки, но только при отсутствии вины работодателя.

Работодатель может попытаться взыскать расходы на обучение, мотивируя тем, что соглашение нарушено досрочно. Но если доказана вина работодателя (принуждение к увольнению), взыскание расходов становится незаконным.

-Подготовьте доказательства давления и несоблюдения условий ученического договора.
-Рассмотрите возможность восстановления на работе, если вы заинтересованы в продолжении сотрудничества.