-
Вопрос № 00062405
Хочу приватизировать и продать комнату.
Моему отцу в 90х выдали ордер на комнату в коммунальной квартире. В квартире были прописаны отец, мать (умерла), сестра (умерла), я и моя дочь.
Информация по отцу: по слухам его убили около 8 лет назад, примерно столько он нигде не объявляется, в загсе смерть не зарегистрирована, по заявлению на розыск ответа не пришло и архива заявления в полиции уже нет.
Собственно хочу узнать в каком мне направлении двигаться, чтобы сделать что-то с этой комнатой.
Изначально был план, чтобы пойти в администрацию и просить переподписать договор соц.найма на меня, но во-первых, нет оснований, так как отец не признан умершим или пропавшим, а во-вторых, как оказалось у него был ордер, а не договор социального найма, а в-третьих, как я выяснил сегодня, получив копию ордера, что я в него то и не вписан, так как выдавали жилье на тот момент, когда меня еще не было.
Как-то так, буду рад советам и рекомендациям, желательно подробным, потому что как уже написал, не понимаю в каком мне направлении двигаться и есть ли шанс вообще что-то с этим сделать и вписаться в этот ордер.
Ваша ситуация действительно сложная, но разберем её по шагам и определим возможные пути решения.
1. Определение вашего правового статуса в отношении комнаты
Так как вас нет в ордере, но вы прописаны в этой комнате, важно разобраться, какие у вас есть права.
Ордер — это документ, который выдавался до 2005 года, подтверждая право пользования жилым помещением. Он сам по себе не даёт права собственности, но устанавливает социальный найм.
Если ваш отец числится главным нанимателем, а его смерть не зарегистрирована, комната официально всё ещё числится за ним.
Важно понять, на каких основаниях вы и ваша дочь были прописаны. Если это было с согласия всех зарегистрированных жильцов, это может сыграть в вашу пользу.
2. Оформление комнаты в своё пользование
Поскольку отец официально не умер, а ордер выписан на него, у вас есть несколько вариантов действий:
2.1. Признание отца безвестно отсутствующим или умершим
Поскольку отец 8 лет не объявляется, вы можете подать заявление в суд о признании его безвестно отсутствующим (ст. 42 ГК РФ). Для этого нужно доказать, что его местонахождение неизвестно и он не выходил на связь.
Если суд признает его безвестно отсутствующим, можно будет переоформить договор социального найма на вас.
Если удастся признать его умершим (через 10 лет с момента исчезновения, или через 5 лет, если исчез при обстоятельствах, угрожающих жизни), то можно будет решить вопрос о приватизации.
2.2. Попытка оформления договора соцнайма на себя
Если ваш отец числится пропавшим, вы можете обратиться в администрацию города Санкт-Петербурга и попытаться оформить договор социального найма на себя, сославшись на то, что он долго отсутствует.
Основной аргумент: вы фактически проживаете в помещении, платите коммунальные платежи, ухаживаете за жильем.
Однако, без признания отца пропавшим, это сделать будет крайне сложно.
2.3. Приватизация
Если комната не приватизирована, а ваш отец — её официальный наниматель, приватизировать её без его участия невозможно.
Если удастся признать отца умершим или безвестно отсутствующим, после этого можно будет приватизировать жильё на себя.
3. Какие шаги предпринять?
Обратиться в суд с заявлением о признании отца безвестно отсутствующим.
После решения суда – обратиться в администрацию для переоформления соцнайма.
После этого – приватизация (если есть желание продать).
Если приватизация пройдет успешно – вы сможете продать комнату.
4. Альтернативный вариант
Если отец всё же появится или объявятся его родственники, имеющие на него права, ситуация может усложниться. В таком случае можно подождать ещё 2 года и подать заявление в суд о признании его умершим (10 лет с момента исчезновения).
Вывод
В первую очередь вам нужно обращаться в суд для признания отца безвестно отсутствующим.
Параллельно можно консультироваться с юристами по недвижимости в Санкт-Петербурге, чтобы узнать все нюансы по приватизации.
Без признания его пропавшим или умершим вы не сможете ни приватизировать, ни продать комнату.
Если нужна помощь с составлением заявления в суд, могу помочь подготовить документ.
Да, мы с дочерью были прописаны с согласия всех зарегистрированных жильцов. Но как поступить с ордером, что мы там не записаны? Эти данные как-то можно обновить или идти в администрацию с тем, что вот ордер выданный отцу, вот я его сын (предоставить документы), я там живу, за коммуналку плачу, а он не появляется и дальше просить переподписать договор на меня?
Ваш план идти в администрацию с этими документами логичен, но давайте разберем, как лучше подготовиться и повысить шансы на успех.
Что делать с ордером?
Ордер – это старый документ, который уже не обновляется. Сейчас действует система договоров социального найма. Поэтому с момента исчезновения отца ситуация формально подвисла, но это не означает, что вы не можете стать нанимателем.
Какие у вас права?
Вы с дочерью были зарегистрированы в комнате с согласия всех жильцов, проживаете там и оплачиваете коммунальные услуги. Это может быть основанием для признания вас фактическим нанимателем и заключения нового договора соцнайма.
Ключевая проблема – ваш отец числится нанимателем, а он официально не умер и не признан безвестно отсутствующим.
Варианты действий:
Обратиться в администрацию
Пойти в администрацию (или департамент жилья, если в крупном городе) и подать заявление о признании вас нанимателем. Основные аргументы:
Отец длительное время отсутствует, связи с ним нет.
Вы прописаны в комнате, проживаете постоянно.
Оплачиваете коммунальные услуги.
Других претендентов на комнату нет.
Ордер выдан давно, но фактическая ситуация изменилась.
Что взять с собой:
Паспорт.
Копию ордера.
Документы, подтверждающие проживание (квитанции на коммунальные платежи, справку о прописке, при наличии – документы о регистрации дочери).
Документы, подтверждающие родство с отцом (свидетельство о рождении).
Выписку из домовой книги (если возможно, архивную, чтобы показать, что вы жили там давно).
Чего ожидать?
Скорее всего, администрация откажет, так как отец считается живым. Однако этот отказ можно будет использовать в суде.
Признание отца безвестно отсутствующим
Если администрация не переоформит договор, подавайте в суд заявление о признании отца безвестно отсутствующим (ст. 42 ГК РФ). Основания:
Отец пропал более 5 лет назад.
На запросы в полицию и другие органы ответов нет.
Связь с ним отсутствует, коммунальные платежи не платит.
После суда можно снова идти в администрацию с решением и требовать оформления соцнайма на себя.
Признание отца умершим
Если хотите ускорить процесс, можно сразу подать иск о признании отца умершим (ст. 45 ГК РФ). Основание – он не появлялся 8 лет, что превышает минимальный срок в 5 лет.
Если суд признает его умершим, можно вступить в наследство (если комната была приватизирована) или оформить соцнайм (если комната муниципальная).
Что если снова откажут в соцнайме?
Если даже после признания отца безвестно отсутствующим или умершим администрация откажет в заключении договора соцнайма на вас, можно обратиться в суд с требованием обязать администрацию заключить договор. В таких спорах суды часто встают на сторону тех, кто реально проживает и оплачивает жилье.
Вывод
Попробуйте обратиться в администрацию с заявлением на соцнайм. Скорее всего, они откажут.
Подавайте в суд на признание отца безвестно отсутствующим или умершим.
После решения суда снова идите в администрацию. Если откажут – обжалуйте в суде.
После оформления соцнайма – приватизация, если жилье муниципальное.
После приватизации – можно продавать.
Этот процесс не быстрый, но вполне реалистичный. Лучше сразу проконсультироваться с юристом, чтобы правильно составить заявление в суд.
Пожалуйста! Если Вам помог, буду признателен за отзыв в профиле.
Признание безвестно отсутствующим может навредить (в это случае наследования не будет); и вдруг муниципалы захотят забрать жилье обратно себе на баланс. Вероятность того, что муниципалы так сделают, невелика, но теоретически это возможно.
А вот признание умершим дает право на наследование всех прав и обязанностей. Тогда можно будет двигаться по цепочке вплоть до приватизации. Коллеги эту цепочку уже прописали.
С уважением
Я бы выписала отца по суду, с установлением его безвести пропавшим не усложняла и приватизировала на вас и ребенка. Без специалиста вы здесь не разберетесь.
