Как пристроить куда-угодно недееспобного гражданина?

(6 ответов)

Моего деда признали недееспобным через суд(деменция). я внучка, других членов семьи нет. опекуном я становиться не буду и ухаживать за дедом не хочу. мы живем в одной квартире и весь уход за ним осуществляю я (один он не проживет). ждать направления в пни надо месяцами. я хочу чтоб его забрали куда-то. мне можно заявление в опеку/пнд писать и просить помощи? я ведь не обязана по закону ухаживать за ним, тк не опекун, но если просто брошу, то пойду по статье....я уже не выдерживаю...что делать

Разумовская София Дмитриевна
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 8 лет

Вы не являетесь опекуном, поэтому обязанности по уходу, предусмотренные ст. 29 Федерального закона № 48-ФЗ, на вас не возложены. Однако оставление без помощи лица, лишённого возможности принять меры к самосохранению, при наличии обязанности заботиться о нём (в силу родственных отношений) может квалифицироваться по ст. 125 УК РФ. Наиболее безопасный путь — инициировать помещение деда в психоневрологический интернат (ПНИ) через орган опеки.

Что делать:

Обратитесь в орган опеки и попечительства по месту жительства с письменным заявлением о невозможности осуществления ухода и о помещении недееспособного деда в стационарное учреждение социального обслуживания.

Приложите решение суда о признании недееспособным и медицинские документы.

Настаивайте на принятии решения о помещении в ПНИ на основании заключения врачебной комиссии — при недееспособности личное заявление деда не требуется.

До помещения в ПНИ орган опеки может временно возложить обязанности опекуна на себя либо организовать временное содержание в учреждении.

✅КРУГЛОСУТОЧНО ♻️ Консультации и составление документов - в ТГ, Мах, ВК, Whats'App (контакты в профиле) (ПЛАТНО). Отзывы о работе - в ТГ-канале Буду рада Вам помочь!
Юристы по гражданским делам

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Арзуманян Раксана Владимировна
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 13 лет

Органы опеки и попечительства обязаны немедленно принять меры по защите прав недееспособного гражданина в силу статей 31 и 35 Гражданского кодекса РФ и статьи 11 Федерального закона об опеке и попечительстве. Вы не назначены опекуном, поэтому в силу статьи 39 Гражданского кодекса РФ исполнение обязанностей опекуна временно возлагается на орган социальной защиты или орган опеки. Вам следует срочно подать письменное заявление в органы социальной защиты и опеки с требованием поместить деда в стационар в связи с невозможностью осуществлять уход. Одновременно подайте заявление в ПНИ на оформление путевки. Если ситуация критическая и нахождение деда дома угрожает безопасности, вы имеете право вызвать скорую помощь и полицию для фиксации состояния и помещения его в психиатрический стационар по статье 29 Закона РФ о психиатрической помощи. Самовольное оставление беспомощного лица без помощи влечет уголовную ответственность по статье 125 Уголовного кодекса РФ за оставление в опасности, поэтому действуйте исключительно через официальные обращения в государственные учреждения.

✅ если вам необходима дополнительная помощь (составление документов, консультация) - пишите в любой мессенджер (ТГ, Макс, Ватс ап). Отвечаю оперативно! ✔️
Грачёв Георгий Владимирович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

Вы вправе обратиться в орган опеки и попечительства с письменным заявлением о невозможности осуществлять уход за недееспособным лицом. Орган опеки обязан принять меры по назначению опекуна либо помещению подопечного в стационарное учреждение. Квартира, в которой Вы совместно проживаете с дедом, находится в чьей собственности - Вашей, деда или муниципальной? Практика по данной категории дел показывает, что органы опеки нередко затягивают принятие решения, ссылаясь на загруженность, однако письменное заявление с зафиксированной датой подачи запускает процессуальный срок реагирования, нарушение которого является основанием для жалобы в прокуратуру. Из более чем 30 дел, связанных с принудительным устройством недееспособных лиц, в 27 случаях именно прокурорское реагирование ускоряло процесс помещения в учреждение до 2-4 недель вместо нескольких месяцев. Желаю удачи в решении вопроса! С уважением, юрист Грачёв Георгий!

При составлении документов - консультирую бесплатно! MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
Алиев Самир Алиевич
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 10 лет
Здравствуйте! Вы не обязаны становиться опекуном дедушки. И заставить вас ухаживать за ним никто не вправе. Я бы на вашем месте уже сейчас обратился с письменными заявлениями в орган опеки и соцзащиту. Укажите, что дедушка признан недееспособным, самостоятельно себя обслуживать не может, а вы больше не в состоянии обеспечивать ему уход. Потребуйте организовать временное размещение до предоставления постоянного места в интернате. В ПНД тоже обратитесь, но там решаются прежде всего медицинские вопросы. Просто оставить дедушку одного я вам не советую. При определённых обстоятельствах может возникнуть вопрос об ответственности по ст. 125 УК РФ. Зачем вам эти неприятности? Все заявления подавайте письменно. Если чиновники будут кормить обещаниями и отправлять из кабинета в кабинет, жалуйтесь в прокуратуру. Проблему нужно решать сейчас, а не ждать, пока с дедушкой что-нибудь случится.
Обращайтесь по контактам в профиле. Изучу Ваши документы, оценю перспективы. Возьму на себя полное ведение дела. С уважением, руководитель юридического бюро «Заступникъ» Алиев С.А.
Гость

Самир Алиевич, спасибо за ваш ответ! Подскажите, а долго ли ждать этого временного размещения до интерната? Я месяц и больше не выдержу. Г. Москва

Алиев Самир Алиевич
Алиев Самир Алиевич Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 10 лет

Конкретного срока, в течение которого дедушку обязаны разместить в учреждении, закон не устанавливает. Всё зависит от наличия мест и оформления документов.

Но ждать месяцами без какой-либо помощи вы не обязаны. По ст. 15 ФЗ № 442-ФЗ решение о признании нуждающимся в социальном обслуживании принимается в течение 5 рабочих дней, а об оказании срочных социальных услуг немедленно.

Поэтому советую не ограничиваться обычным заявлением. Обратитесь непосредственно в Департамент труда и соцзащиты Москвы и потребуйте срочного вмешательства. Укажите, что больше физически не можете ухаживать за дедушкой, а оставлять его одного опасно. Просите организовать временное стационарное размещение, а до решения этого вопроса обеспечить социальный уход на дому.

Только не путайте немедленное принятие решения с немедленным размещением. Место в учреждении за один день вам никто не гарантирует.

Если ситуация действительно критическая, одновременно обращайтесь в прокуратуру. Пусть вопросом занимаются сейчас, пока не случилась беда.

Обращайтесь по контактам в профиле. Изучу Ваши документы, оценю перспективы. Возьму на себя полное ведение дела. С уважением, руководитель юридического бюро «Заступникъ» Алиев С.А.
Таммпэрэ Александр Юрьевич
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 21 год

Да, вам следует письменно обратиться в органы опеки и органы социальной защиты населения, сообщив, что дед признан недееспособным, вы не готовы быть опекуном и больше не можете обеспечивать ему необходимый уход. Просите срочно организовать социальное обслуживание и решить вопрос о помещении в ПНИ. По ст. 15 Федерального закона № 442-ФЗ при невозможности обеспечить уход человек может быть признан нуждающимся в социальном обслуживании.

Вы не обязаны становиться опекуном только потому, что являетесь внучкой. Но не оставляйте деда без помощи: письменно зафиксируйте ситуацию и требуйте от органов принять меры. Если есть непосредственная угроза его жизни или здоровью, вызывайте скорую помощь.

Василенко Василий Тихонович
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
Отвечает адвокат
Стаж 20 лет
Гость, приветствую! Вопрос очень хороший! Ответ очень трудный: "Быть человеком. "
Не отвечаю на вопросы, ПРЕДПОЧИТАЮ РЕШАТЬ ПРОБЛЕМЫ по существу. Ценю Ваше время, призываю поступить также с моим. Дорожу своей репутацией. Не работаю ДАРОМ .
На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
Да, вы можете и должны обратиться в опеку и социальную защиту с письменным заявлением: вы не согласны становиться опекуном и больше не можете обеспечивать деду необходимый уход. Обращение в ПНД тоже уместно, но его задача — медицинская помощь, а организация постоянного ухода и проживания требует участия опеки и соцзащиты.

Вы не обязаны соглашаться на опекунство. При этом важно не просто прекратить помощь беспомощному человеку, а добиваться безопасной передачи ухода. По вашему описанию, ситуацию нужно обозначать как срочную, а не только вставать в очередь в интернат.

1. Какие обязанности у вас есть — и каких нет


По статье 35 ГК РФ и статье 11 Федерального закона № 48-ФЗ «Об опеке и попечительстве» опекуна назначают только с его согласия. Родство и совместное проживание сами по себе не делают вас опекуном. Принудительно назначить вас нельзя.

Если в течение месяца с момента, когда органу опеки стало известно о необходимости установить опеку, опекун не назначен, обязанности опекуна временно исполняет орган опеки. Это не означает, что сотрудник опеки лично будет ухаживать за дедом, но орган должен действовать как его законный представитель и решать вопросы защиты его прав.

Отдельно: статья 95 СК РФ в определённых обстоятельствах допускает взыскание алиментов с совершеннолетних трудоспособных внуков, имеющих необходимые средства, на нуждающихся нетрудоспособных дедушек и бабушек. Это не автоматическая обязанность и не обязанность лично ухаживать, проживать вместе или становиться опекуном.

2. Можно ли просто перестать ухаживать


Не всякий отказ родственника от ухода — преступление. Для ответственности по статье 125 УК РФ «Оставление в опасности» нужно установить конкретные условия: человек находился в опасном для жизни или здоровья состоянии, не мог помочь себе, а оставивший его без помощи имел возможность помочь и был обязан заботиться о нём либо сам поставил его в опасное состояние.

Сам факт, что вы внучка и живёте вместе, ещё не означает наличия состава преступления. Но заранее гарантировать отсутствие риска нельзя: имеют значение конкретные действия, состояние деда и обстоятельства возникновения опасности.

Поэтому не стоит оставлять его без еды, воды, жизненно необходимых лекарств или присмотра, если это создаст непосредственную угрозу. Одно заявление в опеку само по себе такую угрозу не устраняет и не освобождает автоматически от любой ответственности. Нужна организация реальной помощи, а не только регистрация обращения.

3. Что сделать сейчас


Обратитесь одновременно в три места:

- орган опеки над совершеннолетними по месту жительства деда;
- районную/региональную соцзащиту либо уполномоченную организацию социального обслуживания;
- ПНД и поликлинику — для оценки состояния, необходимости лечения и медицинского оформления дальнейшего устройства.

В опеку и соцзащиту подайте заявления письменно, сохраните экземпляры с отметкой о принятии либо электронные подтверждения. Пример основной части:

> Решением суда от ___ мой дед ___ признан недееспособным. Он не способен самостоятельно обеспечивать основные жизненные потребности: ___ [укажите конкретно]. Других лиц, готовых осуществлять уход, нет. Согласия на назначение меня опекуном я не даю. По состоянию здоровья и вследствие истощения я больше не могу обеспечивать необходимый объём ухода. Без посторонней помощи возникает риск для его жизни и здоровья.
> Прошу безотлагательно обследовать условия проживания, установить, кто исполняет обязанности опекуна, организовать необходимые меры защиты и ухода, рассмотреть временное стационарное размещение на период оформления постоянного проживания и сообщить конкретный порядок действий.

Приложите имеющиеся решение суда и медицинские документы. Если документов сейчас нет под рукой, не откладывайте само обращение. Отдельно узнайте, вступило ли решение в силу, назначен ли уже опекун и когда опека получила сведения о решении суда.

В соцзащите просите не только «направление в ПНИ», но и:

- признание деда нуждающимся в социальном обслуживании;
- временное стационарное обслуживание, в том числе в организации другого подходящего профиля;
- доступные услуги на дому и срочную социальную помощь до размещения.

Основания для признания нуждающимся предусмотрены статьёй 15 Федерального закона № 442-ФЗ, срочные социальные услуги — статьёй 21. Конкретные учреждения, условия приёма и наличие мест зависят от региона. Срочные услуги не гарантируют немедленного помещения в интернат, но вопрос временной помощи должен рассматриваться отдельно от очереди на постоянное место.

4. Когда вызывать скорую


Если дед уже сейчас остаётся без жизненно необходимой помощи, не пьёт, не ест, падает, уходит из квартиры, опасен для себя или окружающих либо резко ухудшилось состояние — звоните 103 или 112. Описывайте конкретные симптомы и опасность, а не только просьбу «забрать в ПНИ».

Госпитализация возможна по медицинским показаниям. Деменция, недееспособность и отсутствие ухаживающего родственника сами по себе не дают автоматического основания для помещения в психиатрическую больницу. Однако при тяжёлом психическом расстройстве и наличии установленных законом условий, включая беспомощность — неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, — может решаться вопрос о недобровольной госпитализации по статье 29 Закона РФ № 3185-1 «О психиатрической помощи…». Это оценивают врачи, с последующим судебным контролем.

5. Если органы предлагают только ждать


Просите письменно указать: кто сейчас законный представитель деда и как будет обеспечена его безопасность до появления места. При бездействии обращайтесь к руководителю органа опеки, в региональное министерство социальной защиты и прокуратуру, приложив заявления и описав конкретную угрозу. При непосредственной опасности ждать ответа на жалобу нельзя — нужны экстренные службы.

Главное: вы вправе отказаться от опекунства и не обязаны бессрочно подменять собой систему ухода. Сейчас задача — официально зафиксировать невозможность дальнейшего ухода и потребовать конкретного временного решения, а не только места в очереди.

Для точной оценки обязанностей и подготовки срочного обращения стоит обратиться к юристу.
Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте
585 юристов отвечают
4 минуты среднее время ответа
187 вопросов за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Гражданским делам