Права дочери и внука на бабушкину часть коммунальной квартиры которая захламлена?

(2 ответа)

В муниципальной квартире(а точнее в нескольких комнатах коммуналки-остальные квартираны давно умерли, а она проживала там и никого не пускала) как ответственный квартиросъемщик проживала бабушка, накапливала мусор, никого не пускала, по счетам постоянно не платила. Очевидно что страдает либо психическим расстройством, либо деменцией, но установлен ли диагноз официально-неизвестно. Никто ее не госпитализировал вроде как и суды ее не выселяли, хотя администрация иски подавала ранее. Дочь свою тоже в квартиру не пускала, как и внука, хотя внук там вроде как прописан. Платила ли дочь за нее по коммунальным счетам-достоверно неизвестно. Недавно бабушка потеряла ключи и лазила через окно по лестнице несколько месяцев, выбрасывала фекалии из горшка из окна, но пока не упала с лестницы, сломав шейку бедра или еще что-то. Ее насильно увезли на скорой и наверное госпитализировали. Дочери не сообщили. Сеоседи вызвали управляшку и окна квартиры снаружи забили гвоздями и шурупами. Дочери сообщил через несколько дней другой сосед, хотя ранее он тем соседя предлагал сообщить дочери, но из-за конфликта с бабушкой, а может быть и по иным причинам - они отказались, после уведомления соседом - дочь обещала приехать и разобраться с ситуацией. Но как дальше будут развиваться события-непонятно. В связи с этим просьба прояснить: 1) Имела ли управляшка забивать окна чужой, пусть муниципальной квартиры? 2) Какие могут быть планы на такую квартиру у управляшки или еще кого-то, с учетом что там только часть квартиры где поживала бабушка-ее адендная площадь? 3) Будет ли дочь иметь право вскрыть квартиру для наведения порядка и оформления документов, например приватизации части имущества в таком случае по постоянной прописке ее сына, внука бабушки? Закон вроде как позволяет это. И в какое сроки ей надо успеть и что именно сделать, чтобы законно вскрыть и навести порядок и начать процедуру? Жива ли бабушка-неизвестно, и если и жива, не факт что после такой травмы будет ходить. Какие общие перспективы и алгоритм дальнейших действий?

Разумовская София Дмитриевна
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 8 лет

Нет, управляющая компания не имела права забивать окна. Жилище неприкосновенно (ст. 25 Конституции РФ, ст. 3 ЖК РФ). Такие действия возможны только при аварийной ситуации и в присутствии полиции (п. 2 Ст. 3 ЖК РФ), чего в описанном случае не было. Это самоуправство (ст. 330 УК РФ) и нарушение правил содержания имущества (ст. 7.22 КоАП РФ).

У управляющей компании нет собственных планов на квартиру. Её цель — предотвратить доступ посторонних и порчу имущества. Собственник помещений — муниципалитет, он может инициировать выселение бабушки за долги (ст. 90 ЖК РФ) или расторжение договора, если она не проживает длительное время (ст. 83 ЖК РФ).

Да, дочь имеет право вскрыть квартиру для наведения порядка, но только законным способом. Для этого нужно:

Получить письменное разрешение муниципалитета как собственника.

Пригласить участкового и представителя управляющей компании.

Составить акт вскрытия в присутствии двух свидетелей.

Для приватизации комнаты (если она выделена как отдельный объект) потребуется согласие всех зарегистрированных, включая бабушку. Если бабушка недееспособна, сначала нужно признать её таковой через суд (ст. 29 ГК РФ) и назначить опекуна.

Алгоритм действий:

Узнать в больнице состояние бабушки.

Подать заявление в муниципалитет о вскрытии и доступе.

Провести вскрытие с комиссией, составить опись имущества.

Собрать документы для приватизации: выписку из домовой книги, ордер, техплан.

Если бабушка недееспособна — инициировать судебный процесс о признании её недееспособной и установлении опеки.

✅КРУГЛОСУТОЧНО ♻️ Консультации и составление документов - в ТГ, Мах, ВК, Whats'App (контакты в профиле) (ПЛАТНО). Отзывы о работе - в ТГ-канале Буду рада Вам помочь!
Гость
Спасибо за вашу помощь и поддержку!
Юристы по жилищным вопросам

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Грачёв Георгий Владимирович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

Управляющая компания не вправе самовольно забивать окна муниципальной квартиры - это самоуправство. Внук как зарегистрированный наниматель вправе вскрыть квартиру через участкового с составлением акта. Бабушка жива или нет - установить это необходимо через больницы и ЗАГС для определения дальнейшей стратегии по договору найма. Ситуация сложнее, чем выглядит: если бабушка жива, договор найма действует, и приватизация без её участия невозможна. Если умерла - у дочери и внука есть ограниченное время для переоформления договора и последующей приватизации. В практике подобных дел именно пропуск срока переоформления договора социального найма после смерти нанимателя лишает семью права на квартиру окончательно, и суды в подавляющем большинстве случаев встают на сторону муниципалитета. Достоверно установлено, что бабушка жива или имеется свидетельство о её смерти? Желаю удачи в решении вопроса! С уважением, юрист Грачёв Георгий!

MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
Гость
Выражаю благодарность за вашу помощь, Георгий Владимирович!
Грачёв Георгий Владимирович
Грачёв Георгий Владимирович Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

Рекомендую сохранить мои контакты, так как являюсь узконаправленным специалистом в данной области права! При возникновении необходимости - буду рад Вам помочь!

MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
1. Действия управляющей компании (забивание окон)
Управляющая организация не вправе самостоятельно ограничивать доступ в жилое помещение, даже если квартира муниципальная и наниматель временно отсутствует, за исключением случаев, когда требуется предотвратить аварийную ситуацию или обеспечить безопасность окружающих (например, если есть угроза обрушения, пожара, затопления и т.п. — п. 10 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, ст. 91 ЖК РФ). Если забивание окон было вызвано угрозой для окружающих (например, выбрасывание предметов, фекалий), такие действия могут быть оправданы как временная мера по обеспечению безопасности, но после устранения угрозы доступ должен быть восстановлен. Самовольное и постоянное ограничение доступа — нарушение прав нанимателя и зарегистрированных лиц.

2. Планы на квартиру и возможные действия управляющей компании или администрации
Муниципальная квартира (или комната) находится в собственности муниципалитета. Управляющая компания не вправе распоряжаться жилым помещением — она лишь обслуживает дом. Но администрация (как собственник) может инициировать:
- выселение нанимателя по основаниям, предусмотренным ст. 83, 84 ЖК РФ (например, систематическая неуплата, нарушение порядка пользования, антисанитария);
- расторжение договора соцнайма и последующее предоставление жилья по норме, если есть основания.
- передача другой семье, нуждающимся, если договор соцнайма будет расторгнут и никто не сохранит право пользования.

Если бабушка — единственный наниматель, а остальные члены семьи (например, внук) зарегистрированы, но не внесены в договор соцнайма, их права на проживание и дальнейшее оформление зависят от ряда обстоятельств (ст. 69, 70 ЖК РФ).

3. Право дочери вскрыть квартиру, порядок действий
Дочь не может самостоятельно вскрывать квартиру без законных оснований, если она не является нанимателем или членом его семьи, подтвержденным договором соцнайма и регистрацией. Даже если ее сын (внук бабушки) зарегистрирован, этого недостаточно для самостоятельного вскрытия — требуется согласие собственника (муниципалитета) или решение суда/органов опеки в исключительных случаях (например, если есть угроза имуществу, жизни, антисанитария).
Если есть основания полагать, что бабушка госпитализирована надолго или скончалась, дочери и внуку следует:
- Обратиться в администрацию (собственнику жилья) с заявлением о ситуации, приложить документы, подтверждающие родство, регистрацию, изложить просьбу о допуске в квартиру для наведения порядка (особенно если есть угроза имуществу или санитарному состоянию).
- При необходимости — обратиться в полицию с заявлением о невозможности попасть в квартиру, если есть признаки ЧС, угрозы имуществу или здоровью людей.
- Если бабушка жива, но недееспособна — инициировать вопрос о признании ее недееспособной через суд (ст. 29 ГК РФ) и назначении опекуна (это может быть дочь или внук). Опекун сможет распоряжаться жильем в интересах бабушки.
- Если бабушка скончалась — уведомить администрацию, оформить свидетельство о смерти, обратиться за сохранением права на проживание для зарегистрированных лиц (внука).

4. Сроки и нюансы
Конкретных сроков для "вскрытия" квартиры законом не предусмотрено, но если квартира долго пустует и есть угроза повреждения имущества, важно действовать оперативно. Если не принять меры, администрация может начать процедуру выселения и расторжения договора соцнайма, а также снятия с регистрации лиц, фактически не проживающих (ст. 83, 84 ЖК РФ).
Приватизация возможна только при наличии действующего договора соцнайма и согласия всех проживающих и зарегистрированных (ФЗ "О приватизации жилищного фонда в РФ"). Если бабушка жива и дееспособна — без ее согласия приватизация невозможна; если признана недееспособной — решение принимает опекун с разрешения органа опеки.

5. Пошаговый алгоритм
- Уточнить, где и в каком состоянии сейчас бабушка (через больницы, соцслужбы, полицию).
- Получить справки о регистрации в квартире (паспортный стол/МФЦ).
- Обратиться в администрацию с заявлением о сложившейся ситуации, приложить документы о родстве и регистрации.
- Действовать в зависимости от статуса бабушки: если жива и дееспособна — решать вопрос с ее участием, если недееспособна — инициировать опеку, если умерла — оформить документы, уведомить администрацию.
- Не вскрывать квартиру без согласования с собственником или органами, чтобы не нарушить закон и не получить претензии о самоуправстве (ст. 330 УК РФ).
- По вопросу приватизации — уточнить статус договора соцнайма, всех зарегистрированных лиц и их согласие.

6. Что уточнить для точного вывода
- Жива ли бабушка, где она находится, признана ли недееспособной.
- Кто именно зарегистрирован в квартире и на каком основании.
- Кто был включён в договор соцнайма.
- Есть ли долги по оплате, решения суда о выселении, иски администрации.

Для точного определения дальнейших действий и защиты интересов семьи рекомендую обратиться к юристу с документами по квартире и подтверждением родства.
Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте
576 юристов отвечают
3 минуты среднее время ответа
235 вопросов за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Жилищным вопросам