ООО и ИП = дробление?

(5 ответов)

Здравствуйте.

А если у меня есть ООО и ИП и оба по айти услугам (тех. поддержки по программам). Я могу же часть услуг клиентам от ИП оказывать, а часть от ООО? Общий доход от ООО и ИП не более 4 млн в год. Не будет ли это дроблением? (Смущает, что услуга одна и та же, хоть и разным клиентам и разных регионов онлайн оказывается).

*То есть например, я от ООО продаю лицензии 1 С и оказываю техподдержку 1 С для компании из Москвы. И я же как ИП продаю лицензии 1 С и оказываю техподдержку 1 С для компании из Краснодара.

* (По факту мое ООО - это я директор+соучредитель и 2 соучредителя еще. Айтишное ООО и ИП мое отдельно тоже айтишное)

Просто ведь, если я как ИП плачу 6% и снимаю - это одно.

А если как ООО, то 6% и уже не просто снимаю, а там налоги на ЗП и + страховые взносы (ИП у меня без страховых взносов, ИП на НПД, ИП как самозанятый).

Ватолин Александр Иванович
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает адвокат
Стаж 25 лет


Да, вы можете оказывать одинаковые услуги от ООО и ИП разным клиентам в разных регионах. При доходе до 4 млн в год это не будет считаться дроблением бизнеса, если у вас нет цели уклониться от уплаты налогов путем применения спецрежимов.
Почему это не дробление
Налоговая служба (ФНС) при оценке дробления смотрит на несколько факторов. Главное – цель создания нескольких организаций. Если у вас ИП на НПД (самозанятость) и ООО с двумя другими соучредителями, то это уже указывает на разные организационно-правовые формы и участников, что является важным аргументом против обвинения в дроблении.
Признаки, которые могут быть расценены как дробление:
Искусственное распределение прибыли между аффилированными лицами.
Использование одних и тех же ресурсов (офис, сотрудники, техника) для обеих организаций.
Одинаковые учредители/директора (хотя у вас вы и в ООО, и ИП, но у ООО есть еще 2 соучредителя).
Отсутствие деловой цели у разделения бизнеса, кроме налоговой экономии.
В вашем случае:
Разные клиенты и регионы — это аргумент в вашу пользу.
ООО с несколькими соучредителями — это также сильный довод против фиктивного дробления.
ИП на НПД — это особый режим, который имеет свои ограничения по доходу (2, 4 млн руб. в год для самозанятых, но если вы ИП на НПД, то 2, 4 млн). Если ваш ИП превышает 2, 4 млн, вы автоматически теряете статус самозанятого и переходите на ОСНО, либо вам нужно выбрать другую систему налогообложения. Уточните это.
ИП на НПД (самозанятость) имеет лимит дохода 2, 4 млн рублей в год. Если ваш общий доход 4 млн, то только часть может идти через ИП на НПД. Вам стоит пересмотреть этот аспект. Возможно, для ИП лучше выбрать УСН "Доходы" (6%), чтобы оставаться в рамках до 60 млн рублей (в 2024 году).
Документальное разделение: важно, чтобы договоры, акты выполненных работ, счета и платежи были четко разнесены между ООО и ИП.
Таким образом, ваше разделение, при соблюдении законных лимитов для каждого режима, скорее всего, не будет расценено как дробление, так как у вас есть объективные причины для такого разделения (разные клиенты, наличие других соучредителей в ООО, разные регионы).

Pax et felicitas infinita omnibus.
Юристы по налоговому праву

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Каргапольцев Евгений Викторович
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 16 лет

Здравствуйте.

Признаки дробления бизнеса очевидны, и главным из них является отсутствие иной деловой цели, кроме экономии на налогах.

вопрос "Могу ли....." может иметь только ответ "Можете, все что хотите.....", но с пониманием рисков и возможных последствий, которые вы берёте на себя. И основным является налоговая реконструкция.

Риски снизятся, если вы организуете работу так, чтобы впоследствии смочь доказать, что цель разделения имеет производственно-хозяйственный смысл, а не только уменьшение налогов и взносов.

Рекомендуется проработать схему ведения бизнеса с минимизацией налоговых рисков, учитывая правовые позиции, изложенные ФНС России в письмах от 11 августа 2017 года № СА-4-7/15895@ и от 16 июля 2024 года № БВ-4-7/8051@ и ряда других.

Эти документы содержат обзоры судебной практики и правовые позиции, которые применяются арбитражными судами при разрешении споров, связанных с дроблением бизнеса. Всего доброго!

За доп. пояснениями можете обратиться ко мне в личные сообщения. Вы можете оставить отзыв на https://harant.ru/lawyers/kurgan/kargapolczev-evgenij-viktorovich/, вкладка "Отзывы".
Малюк Андрей Григорьевич
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 16 лет

Здравствуйте, Руслан!

Спасибо за ваш вопрос. Вы абсолютно правы в том, что важно учитывать особенности налогообложения и ведения бизнеса в разных организационно-правовых формах.

В вашем случае, оказание услуг как ИП и как ООО может быть вполне допустимым, особенно если есть существенные различия в характере деятельности или клиентской базе. Например, если клиенты в разных регионах или вы предлагаете дополнительные услуги в рамках одной из форм, это может обосновать разделение бизнеса.

Однако, чтобы избежать возможных рисков, связанных с налоговыми органами, рекомендую вам индивидуально обратиться к юристу. Он сможет оценить вашу ситуацию и дать более точные рекомендации, учитывая все нюансы вашего бизнеса.

Я всегда готов помочь вам разобраться в сложных вопросах и предложить оптимальные решения. Обращайтесь, если у вас возникнут дополнительные вопросы или понадобится помощь в ведении бизнеса.

Ваши отзывы помогают мне становиться лучше. Оставьте свой отзыв, если ответ был полезен 🤝
Арахова Диана Алексеевна
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 4 года

Здравствуйте! Ваша ситуация может вызывать вопросы по поводу разделения бизнеса. Вам стоит написать объяснительную записку о том, почему вы решили работать через две компании, и указать причины такого разделения.

ДЛЯ ПОЛНОЙ ПРАВОВОЙ КОНСУЛЬТАЦИИ ПИСАИТЬ НА ВiP , ВАТСАП , ТЕЛЕГРАМ НОМЕР ДЛЯ СВЯЗИ УКАЗАН В ПРОФИЛЕ.
Кораблева Юлия Вячеславовна
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
Отвечает юрист
Стаж 19 лет
риски есть. Более подробная оценка рисков в консультации.
На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
Здравствуйте!

Ваша ситуация действительно может вызвать вопросы со стороны налоговых органов, так как она потенциально может быть интерпретирована как дробление бизнеса. Дробление бизнеса — это использование нескольких юридических лиц или ИП для снижения налоговой нагрузки, что может быть расценено как злоупотребление налоговыми режимами.

Однако, если ваши ООО и ИП действительно ведут разную деятельность, обслуживают разные категории клиентов или работают в разных регионах, это может быть обоснованием для их существования. Важно, чтобы между ООО и ИП были четко разделены функции, клиенты и финансовые потоки.

Вот несколько рекомендаций, которые могут помочь снизить риски:

1. Документальное обоснование: У вас должны быть документы, подтверждающие, что ООО и ИП ведут разные виды деятельности или работают с разными клиентами. Это могут быть договоры, счета, акты выполненных работ и т.д.

2. Разделение ресурсов: Если возможно, используйте разные ресурсы для ООО и ИП (например, разные банковские счета, офисы, оборудование).

3. Реальная экономическая деятельность: Убедитесь, что и ООО, и ИП ведут реальную экономическую деятельность и имеют своих клиентов.

4. Консультация с налоговым консультантом: Рассмотрите возможность консультации с налоговым консультантом, который сможет оценить вашу ситуацию более детально и предложить оптимальные решения.

5. Документальное подтверждение обоснованности: Если вы можете обосновать, что ИП и ООО обслуживают разные рынки или предлагают разные услуги, это может помочь в случае проверки.

Важно помнить, что налоговые органы могут обратить внимание на вашу структуру, особенно если они заподозрят попытку уклонения от налогов. Поэтому важно иметь все необходимые документы и обоснования для защиты вашей позиции.
Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте
562 юриста отвечают
1 минута среднее время ответа
352 вопроса за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Налоговому праву