Фиктивное сокращение?

(5 ответов)

25 поступил звонок от территориального управляющего. 24 пришло уведомление о сокращение. На 28 число все ещё не подписано.
Звонок: здравствуйте. Добрый, Дарья. Там вы не подписали уведомления? Ну да. Ну вот, у вас есть сегодня там и в понедельник крайний срок. После этого, если вы не подписываете, то мы подписываем комиссион. Что касается вашего желания остаться работать за ЗООПТ, то мы сможем предлагать вам освободившуюся вакансию после того, как вы подпишетесь. Хорошо, но я смогу только в понедельник подписать. Ну, разницы нет. Я просто уведомляю, что подпишу, но в понедельник. Хорошо. После того, как подпишете, тогда мы начнём вам предлагать. Вы же согласны на любые должности, правильно? Да.
Всё, вопросов нет. Хорошо. До свидания. Давайте.

Стоит ли подписывать уведомления или настаивать на комиссионной подписи? Вместо меня хотят поставить другого человека

Разумовская София Дмитриевна
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 8 лет

Подписывать уведомление или нет — ваше право, отказ не является нарушением. Работодатель составит акт об отказе в присутствии двух свидетелей, и это будет подтверждать, что вас уведомили. Двухмесячный срок исчисляется со дня подписания либо составления акта.

Требование работодателя предлагать вакансии только после подписания незаконно. По ч. 1 Ст. 180 ТК РФ он обязан предлагать все подходящие вакансии в течение всего срока уведомления, включая день предупреждения и вновь появившиеся.

Если на вашу должность планируют другого работника, проверьте соблюдение ст. 179 ТК РФ: при равной квалификации преимущество имеют семейные с двумя и более иждивенцами, лица без других работников с самостоятельным заработком и др..

Рекомендую: не подписывать уведомление, если не согласны с процедурой; письменно требовать перечень всех вакансий; зафиксировать отказ от подписания.

✅КРУГЛОСУТОЧНО ♻️ Консультации и составление документов - в ТГ, Мах, ВК, Whats'App (контакты в профиле) (ПЛАТНО). Отзывы о работе - в ТГ-канале Буду рада Вам помочь!
Юристы по трудовому праву

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Грачёв Георгий Владимирович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

Подписание уведомления не лишает Вас права оспорить сокращение. Комиссионная подпись лишь фиксирует факт ознакомления без Вашего согласия - юридически оба варианта равнозначны для работодателя. Вас уведомили о сокращении 24-го числа - какова дата фактического сокращения, указанная в уведомлении? Важно понимать: если на Вашу должность фактически принимают другого человека, это является основанием для признания сокращения фиктивным. В практике трудовых споров ключевым доказательством служит штатное расписание до и после сокращения - его получение через официальный запрос работодателю является первым процессуальным шагом, без которого доказательная база разрушается ещё до суда. Желаю удачи в решении вопроса! С уважением, юрист Грачёв Георгий!

MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
Арзуманян Раксана Владимировна
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 13 лет

Подписать уведомление стоит: подпись означает получение документа, а не согласие с сокращением. Отказ от подписи не дает преимуществ — работодатель вправе оформить акт об отказе в присутствии комиссии, после чего уведомление считается доведенным до вас. Важнее другое: работодатель обязан предлагать вам все подходящие вакансии, включая нижестоящие и нижеоплачиваемые, а если на одну вакансию претендуют несколько сокращаемых работников, учитывается преимущественное право по ст. 179 ТК РФ. Поэтому подпишите уведомление с датой фактического получения и письменно зафиксируйте согласие рассматривать все вакансии.

✅ если вам необходима дополнительная помощь (составление документов, консультация) - пишите в любой мессенджер (ТГ, Макс, Ватс ап). Отвечаю оперативно! ✔️
Арахова Диана Алексеевна
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 4 года

Здравствуйте. Подписывать уведомление стоит. Ваша подпись подтверждает только то, что вы ознакомились с документом. Это не согласие на увольнение. Если вы откажетесь подписать, процедуру сокращения это не остановит. Работодатель составит акт, и вы потеряете возможность вовремя заявить о нарушениях. После подписания требуйте письменного предложения всех вакансий. В том числе той, на которую хотят взять другого человека. Это обязанность работодателя.

Есть ли у вас доказательства, например переписка или аудиозапись, что на освободившуюся должность планируют взять другого сотрудника?

Нужна помощь? Напишите в WhatsApp, Telegram и я помогу вам разобраться . Если мои рекомендации оказались полезными, оставьте ваш отзыв в моем профиле.
Дарья

Здравствуйте, спасибо. Я работаю комплектовщиком. У меня нет аудиозаписи, но есть свидетель. Сокращают ночную смену, я работаю в день. На мое место хотят человека с ночи. Ситуация обьемная, кратко не описать.

Арахова Диана Алексеевна
Арахова Диана Алексеевна Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 4 года

В предыдущем ответе я предоставила вам поверхностную консультацию. Для полной правовой консультации вы можете связаться со мной по данным указанным в профиле

Нужна помощь? Напишите в WhatsApp, Telegram и я помогу вам разобраться . Если мои рекомендации оказались полезными, оставьте ваш отзыв в моем профиле.
Колоколов Евгений Константинович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 4 года

Здравствуйте. Лучше подписать уведомление с пометкой: "С увольнением не согласна", указать дату и получить копию. Подпись подтверждает получение, а не согласие. Отказ оформят актом комиссии. По ч. 3 Ст. 81, Ст. 179 И 180 Трудового кодекса Российской Федерации от 30.12.2001 № 197-ФЗ работодатель обязан предложить все подходящие вакансии, а выбор другого работника обосновать квалификацией и преимуществами.

Отвечаю по существу вопроса. При необходимости возможно индивидуальное юридическое сопровождение на возмездной основе.Переходите в MAX,кнопка перехода на платформе
На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
1. Суть ситуации и правовая оценка
Вас уведомили о предстоящем сокращении, но вы ещё не подписали уведомление. Работодатель настаивает на вашей подписи, иначе оформление будет комиссионным (акт о вашем отказе подписать уведомление). Вас интересует, есть ли смысл подписывать уведомление или настаивать на комиссионной подписи, и влияет ли это на возможность остаться работать.

2. Применимые нормы права
Сокращение регулируется ст. 81, 180 Трудового кодекса РФ. Работодатель обязан письменно уведомить работника о сокращении не менее чем за 2 месяца до увольнения. Подпись работника подтверждает факт ознакомления, а не согласие на увольнение. Если работник отказывается подписать уведомление, работодатель составляет соответствующий акт в присутствии комиссии (ч. 2 ст. 180 ТК РФ).

3. Риски, сроки, нюансы
- Подпишете вы уведомление или нет — юридической разницы для процедуры сокращения нет. Главное, чтобы работодатель мог подтвердить, что вы были уведомлены за 2 месяца.
- Отказ от подписи не остановит сокращение. Работодатель оформит акт, и процедура продолжится.
- Возможность остаться работать (занять вакансию) не зависит от того, как вы ознакомились с уведомлением. Главное — ваше желание и наличие подходящих вакансий.
- Если вас хотят заменить другим человеком, это может быть нарушением закона, если сокращается именно ваша должность, а не конкретно вы. Закон не допускает "подмены" работников при сокращении.

4. Что делать пошагово
1. Можете смело подписывать уведомление — это не ухудшает ваше положение и не лишает вас прав.
2. При подписании укажите дату фактического ознакомления (например, "Ознакомлен 28.06.2024"), чтобы сроки отсчитывались верно.
3. Письменно выразите желание остаться работать (например, заявление о согласии на перевод на другую вакансию) и попросите предоставить все имеющиеся вакансии, соответствующие вашей квалификации или ниже, с учетом ваших пожеланий.
4. Если подозреваете, что вашу должность сохранят, а вас увольняют незаконно — фиксируйте все обстоятельства (переписку, звонки, документы) и при необходимости обращайтесь в трудовую инспекцию или суд.
5. Ознакомьтесь с приказом о сокращении штата и основаниями сокращения. При необходимости запросите копии документов.

5. Что уточнить
Для точной оценки ситуации важно знать:
- Действительно ли сокращается вся должность или только ваш персональный состав;
- Какие вакансии есть в организации;
- Получали ли вы предложения о переводе письменно;
- Есть ли другие признаки нарушения процедуры сокращения.

Вывод:
Подписывать уведомление — стандартная процедура, на ваши права это не влияет. Отказ от подписи не даст преимуществ. Главное — зафиксировать дату ознакомления и письменно заявить о желании остаться. Если есть сомнения в законности сокращения, стоит проконсультироваться с юристом по деталям вашей ситуации.
Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте
555 юристов отвечают
2 минуты среднее время ответа
164 вопроса за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Трудовому праву