Удержание документа работодателем?

(3 ответа)

Здравствуйте. Хочу проконсультироваться по ситуации с работодателем и моим патентом.

Я гражданин Узбекистана, приехал в РФ для работы по договорённости/контракту с работодателем. Работодатель оплачивал мне определённые расходы, связанные с приездом и оформлением документов, в том числе патент. В результате у меня перед работодателем образовалась задолженность. Также часть расходов была связана с моим отцом, который приезжал вместе со мной, но впоследствии был депортирован из РФ. Работодатель считает, что я должен вернуть в том числе сумму, связанную с отцом.

Я подписывал документы/договор с работодателем по поводу возврата этих денег. Кроме того, я написал расписку, в которой обязался вернуть долг за отца, хотя первоначально этот долг юридически относился не ко мне. Точную юридическую силу этой расписки я хочу понять.

Сейчас я не хочу продолжать работать у этого работодателя, поскольку фактическая работа/условия оказались не такими, как я ожидал. У меня есть другой работодатель, который готов официально принять меня на работу.

Проблема в том, что мой действующий патент находится у прежнего работодателя. Они удерживают мой патент и не хотят его возвращать, связывая возврат с погашением долга. Я объяснял им, что готов разбираться с задолженностью отдельно, но хочу получить свой патент и перейти на другую официальную работу.

Я из-за этой ситуации обратился в полицию и написал заявление. Завтра со мной должны связаться сотрудники полиции для уточнения обстоятельств.

После этого работодатель через нашего общего знакомого передал мне, что они хотят написать на меня заявление за клевету. Причина, насколько я понимаю, связана с другой ситуацией: я занимал у общего знакомого деньги и сказал ему, что отдам их за патент. Впоследствии обстоятельства изменились, и я отправил эти деньги домой, а знакомому сказал, что отдал деньги за патент. Работодатель узнал об этой истории и теперь, видимо, использует её как повод для давления на меня и говорит о клевете.

При этом в полицию я сообщил о реальном факте: мой патент действительно находится у работодателя и они действительно связывают его возврат с моей задолженностью. Я не придумывал факт нахождения патента у них.

Работодатель также говорит, что если я перестану у них работать или они меня уволят, то я якобы буду обязан уехать из РФ, поскольку приехал по контракту с ними. У меня при этом есть другой работодатель, готовый официально оформить меня.

Сейчас ситуация следующая, работодатель сегодня сообщил, что через знакомых как то повлияет на мое выдворение, переходят на запугивания и т.д. И единственный непонятный для меня момент почему они думают, что правы насчет удержания и говорят об этом уверенно, что я ничего не добьюсь и патент не заберу никак куда бы я не обратился, сказали прямо за патент ты хоть деньги платил? Я сказал что лично я нет, они говорят ну вот, а почему ты говоришь, что он твой он наш говорят. Не понимаю, стоит ли мне идти дальше по этой дороге. И помогут ли мне в полиции или работодатель действительно делает это действие законно.

Арзуманян Раксана Владимировна
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 13 лет

Работодатель не вправе удерживать ваш патент как обеспечение долга и требовать его возврата только после погашения задолженности. Патент является вашим документом, а не собственностью работодателя; то, что именно он оплачивал оформление, само по себе права собственности на патент ему не дает. Это следует из ст. 22.1 Федерального закона № 115-ФЗ и общих правил ст. 209 ГК РФ. Полиции обязательно сообщите именно факты: патент находится у работодателя, добровольно его не возвращают, возврат связывают с долгом, имеются угрозы. По поводу «клеветы»: обращение в полицию о реальном удержании документа клеветой не является; ст. 128.1 УК РФ требует распространения заведомо ложных сведений. Что касается выдворения: увольнение само по себе не означает автоматического выдворения; наличие патента позволяет заключить договор с другим работодателем при соблюдении миграционных требований (ст. 13.3 Закона № 115-ФЗ). Расписка за отца может создать отдельное денежное обязательство, если вы ее подписали добровольно, но это не дает работодателю права удерживать патент. На встрече с полицией рекомендую спокойно изложить хронологию и предоставить переписку/аудио угроз и требований вернуть долг за патент.

✅ если вам необходима дополнительная помощь (составление документов, консультация) - пишите в любой мессенджер (ТГ, Макс, Ватс ап). Отвечаю оперативно! ✔️
Юристы по миграционным вопросам

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Довгань Денис Александрович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 1 год

То, что работодатель оплатил пошлины или расходы на его оформление, не делает патент собственностью работодателя

В законах РФ нет понятия «залог документа в счет долга». Удержание чужого паспорта или патента — это правонарушение.

Фраза «ты за него платил? Он наш» — юридически абсолютно безграмотна. Если компания оплатила ваши расходы, у вас возникают финансовые обязательства (долг), но никак не право работодателя забрать ваш документ. Это то же самое, как если бы банк купил вам машину в кредит и забрал у вас паспорт, пока вы не вернете деньги.

  1. Указано ли название конкретного работодателя на самом патенте (в графе особей отметки)?
  2. Все ли чеки об оплате налога по патенту у вас на руках (или платил сам работодатель и чеков у вас нет)?
✅ Готов оказать юридические услуги в любом виде (платно). Контакты (TG, MAX, WhatsApp), доступны в анкете, с уважением, Довгань Д.А. Для консультаций (платных) писать в мессенджер.
Гость

В особых отметках - пусто.

Ежемесячный налог за патент оплачивает работодатель. Все чеки у него.

Понимать бы, что мне делать сейчас. Ждать ответа полиции? Пытаться с ними договорится снова? (Что как по мне бессмысленно). Но моя позиция такая, что от долга я не отказываюсь, готов подтвердить всю задолженность любыми способами (нотариус, расписка и т.д) для возвращения долга мне нужен мой патент, чтобы я работал и отдавал долг соответственно. Но вот не понятно почему они так уверенно говорят, что у меня ничего не получится и говорят о каких то связях.

Колоколов Евгений Константинович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 4 года

Здравствуйте. В вашей ситуации разделите патент, долг и угрозы. Патент выдается лично иностранному гражданину, поэтому работодатель не становится его владельцем. Срок пребывания связан с действием патента, а не с прежним работодателем. Расписка за отца требует проверки: перевод долга обычно предполагает согласие кредитора. В полиции сообщайте только проверяемые факты. Достоверное заявление о нахождении патента у работодателя само по себе не является клеветой.

Отвечаю по существу вопроса. При необходимости возможно индивидуальное юридическое сопровождение на возмездной основе.Переходите в MAX,кнопка перехода на платформе
Гость

Ну они думали, что я написал в заявлении, что передал им деньги. Заявление написано по факту и правдиво патент у работодателя не возвращает изза наличия долга. Понимать бы, что мне делать сейчас. Ждать ответа полиции? Пытаться с ними договорится снова? (Что как по мне бессмысленно). Но моя позиция такая, что от долга я не отказываюсь, готов подтвердить всю задолженность любыми способами (нотариус, расписка и т.д) для возвращения долга мне нужен мой патент, чтобы я работал и отдавал долг соответственно. Но вот не понятно почему они так уверенно говорят, что у меня ничего не получится и говорят о каких то связях.

На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
1. Суть ситуации и правовая оценка
Ваш работодатель удерживает у вас патент на работу иностранного гражданина и отказывается его возвращать, ссылаясь на вашу задолженность, в том числе за расходы, связанные с вашим отцом. Вы хотите прекратить трудовые отношения и перейти к другому работодателю, но не можете этого сделать без патента. Работодатель также угрожает вам заявлениями в полицию и выдворением.

2. Применимые нормы права
Патент для работы в РФ (ст. 13.3 Федерального закона № 115-ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации») оформляется на имя иностранного гражданина и является его личным документом. Работодатель не имеет права удерживать у себя ваш патент, независимо от того, кто оплачивал расходы на его получение. Действия работодателя по удержанию патента могут быть расценены как самоуправство (ст. 330 УК РФ) или незаконное удержание чужого имущества (ст. 19.1 КоАП РФ).

С точки зрения трудового законодательства (ТК РФ), удержание документов работника работодателем не предусмотрено и не допускается.

Что касается расписки о возврате долга за отца — вы взяли на себя обязательство вернуть долг добровольно, подписав соответствующий документ. Такая расписка может быть признана действительной, и работодатель вправе требовать возврата суммы, если вы сами согласились на это. Однако изначально долг был не ваш, и если расписка подписана под давлением или с нарушением закона, её действительность можно оспаривать в суде.

3. Риски, сроки, ответственность и нюансы
- Удержание патента работодателем незаконно, и вы вправе требовать его возврата.
- Ваш трудовой договор с этим работодателем не лишает вас права работать у другого работодателя при наличии действующего патента (п. 5 ст. 13.3 закона № 115-ФЗ).
- Переход к другому работодателю возможен без выезда из РФ, если вы уведомите миграционные органы о смене работодателя.
- Угрозы выдворения и давления через полицию — неправомерны. Решение о выдворении принимает только суд и только при наличии оснований, предусмотренных законом.
- Заявление о клевете (ст. 128.1 УК РФ) возможно только при наличии заведомо ложных сведений, которые вы распространяли публично и которые порочат честь и достоинство. Сообщение в полицию о реальном факте удержания патента не является клеветой.
- Если вы подписали расписку о долге за отца, работодатель может обратиться в суд о взыскании этой суммы. Однако если долг был не ваш, есть основания оспаривать такую расписку.

4. Ваши дальнейшие действия
- Продолжайте взаимодействовать с полицией: предоставьте все документы, поясните ситуацию, настаивайте на возврате вашего патента.
- Письменно (лучше через заказное письмо с описью или через электронную почту) потребуйте от работодателя вернуть патент, ссылаясь на то, что он является вашим личным документом.
- Если патент не возвращают — подайте заявление в прокуратуру и (или) в территориальный орган МВД по вопросам миграции о неправомерных действиях работодателя.
- Для перехода к другому работодателю — после возврата патента заключите новый трудовой договор, уведомьте миграционные органы (ГУВМ МВД) о смене работодателя в течение 2 рабочих дней (п. 7 ст. 13.3 закона № 115-ФЗ).
- Если работодатель обратится в суд по поводу долга, подготовьте возражения: укажите, что долг возник не у вас, а у вашего отца, и расписка была подписана под давлением (если это так).
- Не поддавайтесь на угрозы. Решения о выдворении и другие санкции принимают только государственные органы на основании закона.

5. Что нужно уточнить
- Копии всех документов: трудовой договор, расписка, переписка с работодателем, подтверждение оплаты расходов.
- Статус вашего патента: не истёк ли срок, нет ли ограничений.
- Точные формулировки в расписке: как сформулировано ваше обязательство.
- Факты давления при подписании расписки, если это имело место.

Для точной оценки вашей ситуации и защиты ваших прав рекомендую обратиться к юристу, чтобы детально проанализировать документы и выработать стратегию действий.
Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте
576 юристов отвечают
5 минут среднее время ответа
181 вопрос за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Миграционным вопросам