Не знаю что делать?

(2 ответа)

Хотел обсудить такое дело.
Физ.лицо обслуживается в банке около 20 лет. Для простоты назовем его "Иван". Несколько лет назад с этим же банком заключил ДКБО близкий родственник этого физ.лица, назовем ее "Ольга."
Ольга выдала Ивану генеральную доверенность с широчайшими полномочиями ("на все", текст хороший, взят на форуме, проработан, в банках никаких проблем не возникало)
Иван внес на счет Ольги через кассу крупную сумму действуя по доверенности.
После этого Иван неоднократно пополнял счет, получал выписки, даже осуществлял разблокировку ДБО.
Т.е. Иван является для банка клиентом и одновременно представителем другого клиента.

Когда настал момент забирать деньги, Иван обратился в банк с письменным распоряжением о переводе между счетами Ольги и выдаче наличными нужной суммы (т.к. напрямую с искомого счета выдача наличных не предусмотрена)
ОДНОВРЕМЕННО с распоряжением о выдаче денег со счета Ольги, Иван выразил намерение снять наличные и со своего счета.
С его собственного счета Ивану наличные выданы, а в выдаче денег со счета Ольги банк отказал, сославшись вначале на то, что он должен осуществить звонок Ольге, а далее на то, что Иван не предоставил второй документ для идентификации (кроме паспорта).

То есть банк считает что нотариальной доверенности и паспорта гражданина РФ, представляющего Ольгу - недостаточно, якобы ему нужно звонить Ольге, а второе - это то, что он не может идентифицировать Ивана в соответствии со 115-ФЗ и положением 499-П без предоставления второго документа.
При этом факт обслуживания Ивана в банке более 20 лет, имеющееся в банке досье (анкета) со всем данными Ивана, необходимыми в целых идентификации по 115-ФЗ, а также факт выдачи Ивану в этот день этим же операционистом расходного ордера на снятие денег с его собственного счета, банк оставляет без внимания, ссылаясь на невозможность идентифицировать Ивана как представителя Ольги без второго документа.
Как будто бы для снятия с личного счета идентификация не требуется. :Fool:
Хочу попросить коллективный разум обсудить этот кейс.

Собанин Виктор Викторович
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 20 лет

Если клиент получил от банка запрос с просьбой подтвердить источник средств или пояснить суть операции, игнорировать его нельзя. Необходимо как можно быстрее ответить на запрос в свободной форме с подробным объяснением происхождения денег, а также приложить подтверждающие документы. Если документов нет, нужно объяснить, почему. Если клиент не ответит на запрос, банк вправе заблокировать операцию и ограничить обслуживание счета.

Юристы по гражданским делам

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Грачёв Георгий Владимирович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

Банк обязан принять нотариальную доверенность как достаточное основание. Идентификация представителя проводится по уже имеющимся сведениям - повторная идентификация не требуется. Отказ банка неправомерен и подлежит обжалованию.

Имеется ли письменный отказ банка с указанием конкретных оснований?

Необходимо учитывать некоторые нюансы! А в постановке вопроса Вы упустили ключевые детали!

БЕСПЛАТНО изучу Ваш вопрос и оценю перспективы дела! MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
1. Суть ситуации и правовая оценка
Рассматривается ситуация, когда банк отказал доверенному лицу (Ивану) в выдаче наличных со счета Ольги по нотариальной доверенности, ссылаясь на необходимость дополнительной идентификации и подтверждения полномочий, несмотря на то, что Иван давно обслуживается в этом же банке и уже снимал деньги со своего счета в тот же день.

2. Применимые нормы права
- Гражданский кодекс РФ (ст. 185, 185.1) — определяет порядок представительства по доверенности.
- Федеральный закон № 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов..." — устанавливает требования к идентификации клиентов и представителей.
- Положение Банка России № 499-П — регламентирует порядок идентификации клиентов, их представителей и выгодоприобретателей банками.
- Положение Банка России № 375-П — регулирует порядок ведения кассовых операций.

3. Риски, сроки, ответственность, нюансы
- Банк вправе требовать идентификацию представителя клиента при совершении операций, особенно если операция связана с повышенным риском (крупная сумма, выдача наличных, перевод между счетами).
- По 115-ФЗ и Положению 499-П банк обязан идентифицировать не только клиента, но и его представителя. Однако, как правило, для физлица — гражданина РФ — идентификация проводится по паспорту и нотариальной доверенности.
- Требование второго документа не прямо предусмотрено законом, но банк может установить дополнительные меры внутренними правилами, чтобы снизить риски (например, мошенничества).
- Отказ в операции без объективных причин может быть признан неправомерным, но банк может ссылаться на внутренние процедуры и 115-ФЗ.
- Если отказ неправомерен, возможна жалоба в Банк России и/или судебное разбирательство.

4. Действия клиента пошагово
а) Запросить у банка письменное объяснение причин отказа с указанием конкретных норм внутреннего регламента или закона, на которые ссылается банк.
б) Ознакомиться с внутренними правилами банка (обычно доступны на сайте или по запросу) на предмет требований к идентификации представителей.
в) Повторно обратиться в банк, предоставив все имеющиеся документы (паспорт, нотариальная доверенность) и, если потребуется, второй документ (например, СНИЛС, водительское удостоверение).
г) Если банк продолжает отказывать — подать письменную претензию на имя руководителя отделения с требованием провести операцию или дать мотивированный отказ.
д) В случае неудовлетворительного ответа — обратиться с жалобой в Банк России (через интернет-приемную) и (при необходимости) в суд с требованием обязать банк провести операцию и/или компенсировать убытки.

5. Что нужно уточнить
- Какой именно документ банк требует в качестве второго (какие опции предлагает)?
- Есть ли в правилах банка требование о предоставлении второго документа для представителей клиентов?
- Какова сумма операции и не превышает ли она лимиты, при которых банк обязан проводить углубленную идентификацию?
- Не было ли подозрительных операций по счету Ольги, которые могли бы повлиять на решение банка?

Вывод:
Банк обязан идентифицировать представителя клиента, но требования к "второму документу" должны быть обоснованы внутренними правилами и не должны противоречить закону. Нотариальной доверенности и паспорта в большинстве случаев достаточно, если иное не установлено внутренними процедурами банка (которые должны быть прозрачны и доступны клиенту). Рекомендуется запросить у банка письменное обоснование отказа и, при необходимости, обжаловать действия банка.

Для точной оценки ситуации и составления грамотной претензии рекомендую обратиться к юристу с документами и деталями дела.
Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте
559 юристов отвечают
3 минуты среднее время ответа
333 вопроса за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Гражданским делам