Счётчики- контроль?

Наш дом с марта 2014г находился в ООО УК «ТЖХ» г. Магнитогорска. У нас есть общедомовая собственность, которую мы сдаем в аренду. В ноябре 2021г. произвели реорганизацию УК и наш дом оказался в другой УК ООО "Дом эксперт". Наши накопленные средства за аренду общедомового имущества отказался перечислить в новую компанию директор бывшей УК "ТЖХ" Кузнецов А.А., объясняя это тем, что долги имеют собственники дома. Вопрос: правомерны ли его действия? Как мы можем вернуть наши средства? Какие правовые документы нам помогут в этом?

Перцев Сергей Викторович

В судебной практике сложился подход. Прежде всего, суд указал, что собранные с собственников средства носят целевой характер. Это означает, что те деньги, которые жильцы передали УО по статье «содержание жилья», в собственность организации не переходят. Потратить эти деньги управляющая организация может только целевым способом, то есть только на содержание общего имущества. Если организация не делает этого, то образуется неосновательное обогащение. По закону такое обогащение должно быть возвращено собственникам ( статья 1102 Гражданского кодекса ).

Две управляющие компании ТСЖ и ООО в один период обе начисляли платежи по коммунальным услугам. Между ТСЖ и ООО был спор за период правления. Собственник квартиры не знал о существовании ТСЖ и производил платежи в ООО. На сайте ГЖИ была указана компания являющаяся управляющей компанией в данном многоквартирном доме – ООО. Собственник не был уведомлен должным образом о создании собрания и следовательно о создании ТСЖ. Собственник выиграл суд у ТСЖ, суд определил не взыскивать данную сумму с Собственника. В соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда №22 от 27.06.2017г. надлежащим исполнением обязательств по оплате жилого помещения и коммунальных услуг считается внесение платы предыдущей управляющей организации, если Собственник, действуя добросовестно при внесении платы, не обладал информацией о выборе новой управляющей организации (части 3-7.1, 8-10 статьи 155 ЖК РФ, статья 10 и пункт 1 статьи 408 ГК РФ), в таком случае вновь выбранная управляющая организация имеет право требовать взыскания с предыдущей управляющей организации уплаченных собственником денежных средств по правилам, установленным главой 60 ГК РФ.
ТСЖ не оспорило данное решение суда, но и долг с лицевого счета не списала и помимо этого, ежемесячно начисляет пени на сумму долга.
Собственник, обратившись в ТСЖ за списанием долга с лицевого счета, услышал отказ о списании и якобы они не собираются взыскивать эти средства и спишут их через 3 года как безнадежная задолженность. ТСЖ при отказе списывать долг сослалось на то, что в решении суда не определено, что данная сумма начислена неправомерно, в решении суда указано, что иск оставить без удовлетворения и это не означает для ТСЖ, что они обязаны списать долг. Но что будет с пенями? Имеет ли права ТСЖ начислять данные пени? Сможет ли ТСЖ взыскать с собственника начисленные пени? Может ли собственник обратится повторно в суд и потребовать списания данного долга и произвести перерасчет начисленных пеней? Если как они говорят, что просто так нельзя списать долг, то возможно ли через суд потребовать переноса долга с Собственника на прошлую компанию УК ООО в соответствии с постановлением Пленума Верховного Суда № 22?

Романюк Вероника Игоревна

Здравствуйте, Евгения! Полагаю, что решение суда об отказе в удовлетворении иска о взыскании суммы долга является достаточным основанием для списания долга с Вашего лицевого счета. То есть, суд не признал их притязания на эту сумму законными, следовательно, они и не могли быть начислены Вам. Могу посоветовать обратиться с органы государственной жилищной инспекции с жалобой на незаконное начисление платы за жилищно-коммунальные услуги.

Пилипенко Игорь Александрович

Обращайтесь в суд с заявлением для принятия определения о разъяснении принятого решения об отказе ТСЖ в удовлетворении исковых требований к собственнику помещения.

В марте 22 года был заменён счётчик горячей воды и установлена антимагнитная пломба при предыдущем собственнике. собственник поменялся в июле 22 года. в ходе поверки в ноябре 22 года при новом собственнике было обнаружено что счётчик горячей воды не работает а пломба среагирована на магнит. составлен акт несанкционированного вмешательства в работу счётчика и произведен перерасчёт за три предыдущих месяца по нормативу с коэффициентом 10 за четверых человек являющихся собственниками и прописанными в данном помещении. Расчёт составил более 92.000 руб. При предоставлении справки о том что за этот период в данном помещении фактически проживал только один человек, ресурсоснабжающие организация дома согласилась на перерасчёт суммы на одного проживающего.
К выше изможенному добавлю, что новыми собственниками своевременно подавались показания, своевременно производилась оплата за потребление коммунальных услуг. при покупке квартиры была погашена задолженность за предыдущего владельца более 200.000 руб., были приняты во внимание целостность пломб и работоспособность счётчиков. Также при обнаружении нарушения целостности пломбы на счётчике холодной воды ( коррозия проволоки при предыдущем владельце) была произведена опломбировка, затем своевременно была произведена поверка счётчика холодной воды, что говорит о добросовестности новых владельцев в отношении оплаты и потребления коммунальных услуг.
В силу незнания собственников отличий антимагнитных пломб от обычных, а также отсутствие данных о том, что пломба установлена антимагнитная в акте опломбировки, было сложно определить что датчик пломбы был среагирован или нет. вопрос потребителя о наличии каких-либо сертифицирующих документов на данную пломбу остался без ответа.
В связи с вышеизложенным прошу дать ответ: имеет ли смысл подавать в суд на ресурсоснабжающую организацию и каковы шансы выиграть в данном деле?

Романюк Вероника Игоревна

Здравствуйте, Виктория! В первую очередь удивляет сумма начисления размера платы за горячую воду на 3 месяца за 4 человек, считаю, что не лишним будет проверить применяемые тарифы и нормативы. Во-вторых, обратиться в суд с требованием перерасчета размера платы Вы конечно можете, но Вам сложно будет ориентироваться в нормативных актах и начислениях без специальных знаний, поэтому лучше обратиться к юристу, который поможет во всем разобраться и будет представлять Ваши интересы в суде. В-третьих, обратитесь с ГЖИ с жалобой, они обязаны провести проверку начислений и проверить законность действий РСО.

Может ли мэр города обязать собственника водонапорной башни, организацию федеральеого значения провести ремонт труб при аварии водопровода. ФЗ 131 есть ли там пункт регулирующий вопросы полномочий по водоотведению.

Зубов Вадим Васильевич

Мэр ниодного города не может обязать организацию сделать это. Почему? - это не входит в его должностные права, он отвечает лишь за свой колхоз. Вам поможет: прокуратура, минжкх и конечно суд. Другое дело, что если водопровод взят в концессию, то данный чиновник, как участник договора, имеет право дать им пинка и повлиять на их деятельность. (Мы Вам водопровод дали, а Вы его гробите).

Здравствуйте! На почте при оплате квитанции , предупредили , что при оплате будет взят страховой взнос в размере 60 рублей. Если не согласен оплатить , то и квитанции так же не будут приняты для оплаты. Все , в том числе и я оплатили этот взнос. На чеке ИНН нули , нет ни адреса организации , ни каких других данных , кроме названия САО "ВСК". Кроме чека ничего выдано не было. Обязывает ли это еще в чем-то перед данной организацией или перед почтой , кроме нечестно взятых денег?

Романюк Вероника Игоревна

Обратитесь в УФАС с жалобой о навязывании услуг (жалоба на почту РФ и на вашу УК). Будет нужна помощь - обращайтесь на вотсап, помогу.

Здравствуйте! Более 2-х месяцев тому назад организация из другого района, имеющая лицензию на данный вид деятельности, установила газовые счётчики, которые абонентский отдел газовой службы нашего города отказывался опломбировать, аргументируя тем, что "это мошенники", что счётчик должен быть один, а установили мне два и "надо разбираться". Через несколько дней я настояла на принятии письменного заявления, но это была не совсем принятая форма заявления, а надиктованная формулировка "прошу разрешить". Ответа ждала в письменном виде месяц. Так как он не поступил, обратилась непосредственно к директору АО "Мособлгаз". После чего ко мне приехали "местные газовщики" и предложили опломбировать счётчики за 3 300 рублей. Прошу вас подсказать мне, насколько нормативно такое поведение. Как я понимаю, для опломбировки должен заключаться договор. Делается это безоплатно. Если счётчик по заверению должен быть один, так как один лицевой счёт, то почему существуют разные тарифы по оплате — тариф за плиту один, тариф за котёл другой? Какие есть нормативные акты, постановления и т.п., которые регламентируют весь этот процесс? Спасибо.
Р.S. Дои у нас частный, может быть обратилась не в тот раздел?

Чурсин Олег Александрович

Здравствуйте. Первичная установка пломбы осуществляется за счет поставщика газа, последующие (в том числе при восстановлении прибора учета газа после проведения поверки или ремонта) оплачиваются абонентом, согласно прейскуранту. Действующими нормами не установлено устанавливать разные счетчики, однако, цены и нормативы, если у Вас установлен газовый котел для отопления и имеется газовая плита, различаются

В подвале нашего многоквартирного дома находятся кладовые помещения. Каждая кладовка находится в праве собственности одного из жильцов. На эти кладовые помещения заключены договора с ресурсоснабжающей организацией – Энергосбыт (поставщик электроэнергии).
Собственники кладовок по договору платят в Энергосбыт порядка 300 руб./мес. по установленному тарифу, потому что счетчики электроэнергии не были установлены, т.е. мы жильцы платим не за фактическое использование электроэнергии, а по нормативу.
По поводу установки счетчиков были обращения в Энергосбыт, который отвечал по-разному: придется ждать порядка 6 мес., обращайтесь в вашу управляющую компанию, мы не устанавливаем счетчики в подвальных помещениях и т.д. (устное общение)
Управляющая компания тоже не могла ответить ничего внятного, но потом написали официальный запрос в Энергосбыт и вот сейчас получили ответ, что технический возможности осуществить установку счетчиков нет. Получается мы, жильцы, должны фактически продолжать платить за электроэнергию, которой мы не пользуемся.
Что здесь возможно предпринять?
А также как быть с уже начисленными платами за предыдущие месяца (порядка 6 мес)?

Управляющая компания передавала данные в Энергосбыт на заключение договоров. Договора были заключены, без участия собственников. Имеется ввиду, что энергосбыт подписал жильцов на тарифные договора, а кому это надо было из жильцов?!
Во вложении к вопросу прикрепляю письменный отказ Энергосбыта

Мингазов Юрий Саитгареевич

Договора были заключены, без участия собственников.

Такого не может быть, это подделка документов, подделка подписи собственники.

Вопрос такой: я пропустил срок поверки счётчика для воды ИПУ на несколько месяцев. За это время ресурсоснабжающая организация насчитывала мне оплату по среднему нормативу получилась очень приличная сумма. Я произвёл поверку ИПУ и подал сведения и показания счетчика в эту РСО. Но они отказываются производить перерасчёт, ссылаясь на то, что счётчик был снят с учёта, а после поверки он числится как новый. Как же так: счётчик тот же, признан исправным, лицевой счёт и адрес нахождения счётчика те же, а я должен платить и ту большую сумму и по счётчику? Насколько это правомерно? Спасибо.

Редькин Никита Константинович

Вы отправляли свидетельство о поверке своей УК?

Либо расчетному центру кто у вас делает начисления?

Обычно информация о поверках заносится специалистами которые осуществляют поверку в ФГИС АРШИН в течении 5 рабочих дней, на практике возникают задержки до 30 дней. В любом случае, после поверки, они обязаны сами провести все перерасчеты и скорректировать свои начисления. Если они этого не сделали, в обязательном порядке пишите письменно им заявление, иногда это можно сделать электронно.

Дмитриева Любовь Алексеевна

Пишите заявление на перерасчет, указывайте на факт, что счетчик тот же и прошел поверку. Факты того, что вы не передавали показания, и счетчик прошел поверку не связаны. Даже если бы была замена счетчика, то при показания старого счетчика учитывали бы при запуске нового.

В октябре 2022 года заканчивался срок эксплуатации ПУ ГВС. Я, как собственник квартиры, вызвала из организации, обслуживающей ПУ, специалиста для поверки. В сентябре, то есть заранее, поверка была проведена, мне выданы соответствующие документы. В феврале 2023 я получила платёжку за ЖКХ, в котором появилась графа "Повышающий коэффициент ГВС". Связано это вероятно с тем, что я не передала документы о поверке в наш ТСЖ. Меня интересует, обязательно ли я должна была передавать документы о поверке? Нужно ли оплачивать повышающий коэффициент?

Романюк Вероника Игоревна

Здравствуйте!

Вы должны были передать документы о поверке исполнителю коммунальной услуги как то предписывает постановление Правительства РФ № 354 от 06.05.2011г. Если в Вашем случае исполнителем является ТСЖ, то документы нужно было передавать им. Также Вы можете запросить в ТСЖ произвести перерасчет в соответствии с показаниями приборов учета, межповерочный интервал по которым Вами не нарушался. Также Вы можете пригласить сотрудника ТСЖ для проведения проверки правильности передачи Вами показаний приборов учета. Если ничего из этих вариантов не убедит Ваше ТСЖ, обратитесь с жалобой на них в ГЖИ вашего региона.

Перцев Сергей Викторович

Передавать или нет Ваше право. Однако, если Вы не передали сведения о поверке счетчика у ТСЖ есть право признать счетчик неисправным. Поэтому для избежания недоразумений советую отправить сведения о поверке счетчика по-мимо обслуживающей организации в ТСЖ, при этом указать на необходимость произвести перерасчет. Что крайне важный факт при судебных тяжбах.

Здравствуйте! Вопрос по начислениям за вывоз ТКО. Я купила жилье в июне 2022 года, сразу же обратилась в компанию по обращению с ТКО "Мехуборка" (Псков), сменила лицевой счет. У старого собственника была задолженность, о чем я знала и готова была ее погасить. В июле пришла квитанция, мне было начислено 623.46 рублей, через месяц в квитанции за август было уже 4897.77 рублей при норме на человека 0,1375 куб. м. Я спросила в организации, на каком основании сумма так выросла? Я зарегистрирована одна и посчитала, что при такой норме потребления сумма даже с учетом задолженности не может составлять почти 5 тысяч. Попросила письменно разъяснить, за что конкретно была начислена такая сумма и как производился расчет, и выслать мне на электронную почту квитанцию с корректной суммой платежа и получила такой ответ:
Добрый день,
В июле 2022 г поступила выписка с из л/сч №03214.С января 2019 по июль 2022 начисление производились на 1 человека.
В связи с этим было сделано доначисление на зарегистрированных людей.
2421,17( с 22/04/2020 г. по 28/06/2022 г. )- на 1 чел.
1634,06 (с 13/01/2021 г. по 28/06/2022 г.)- на 1 чел.
Далее начисление шло на 1 собственника.
В апреле 2022 г. собственник изменился.
Следом пришло еще одно письмо:
Согласно п.п.148(34), 148(36) Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") (далее Постановление Правительства №354 от 06.05.2011) размер платы за коммунальную услугу по обращению с ТКО рассчитывается исходя из числа постоянно проживающих и временно проживающих потребителей в жилом помещении, а при отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальной услуги по обращению с ТКО рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения.

В соответствии с пп. б) п. 148(25) Постановления Правительства № 354 от 06.05.2011 потребитель коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами обязан информировать исполнителя об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом им жилом помещении, не позднее 5 рабочих дней со дня наступления таких изменений, в случае если размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется исходя из количества проживающих граждан.

Помогите, пожалуйста, законно ли произведен перерасчет и какие действия мне предпринять? Историю начислений, которые выслали мне в "Мехуборке", прилагаю.

Сысоева Людмила Алексеевна

Здравствуйте. Это не Ваша задолженность, поскольку образовалось до момента перехода прав на жилое помещение. Пишите заявление о прекращении выставлении долга по Вашему лицевому счёту. В обоснование приложите документ, подтверждающий дату начала владения жильем. Если не реагируют, обратитесь в прокуратуру, жилинспекцию и/или суд.

Бачериков Андрей Витальевич

Нет, нещаконно. Обратитесь в прокуратуру с жалобой

В августе 2022 г. обратила внимание, что в квитанции на оплату услуг по обращению с ТКО ( твёрдыми коммунальными отходами) сумма с 88 руб. 19 коп. увеличилась до 352 руб.76 коп. Оказалось, когда стала разбираться, что с августа 2022 г. сумму посчитали на 4 человек, а ранее считали на 1 человека.
В декабре 2022 г. я решила исправить эту ситуацию и через МФЦ 20.12.22 г. подала заявление на перерасчёт и приложила к нему документы: справка из ТСЖ о том, что на момент выдачи этой справки (декабрь 2022 г.) в квартире фактически проживает 2 человека. В справке не указано с какого времени в квартире проживает 2 человека. Так же к заявлению приложила копию документа, подтверждающего право на собственность на квартиру.
Все документы были переданы в АО "ПРО ТКО" 20.12.22 г.
Перерасчет мне сделали только с февраля 2023 г. (квитанцию получила 04.03.23 г.) Сумма ежемесячной оплаты была снижена с 448 руб. 71 коп до 234 руб. 36 коп. ( с опозданием, но правильно).
Но меня обязали заплатить дополнительно 1 381 руб. 97 коп. т.к. организация пересчитала мне оплату за 2019, 2020, 2021 год. - когда я оплачивала вывоз мусора за одного человека.
У этой организации нет документов, которые бы подтверждали, что в этот период в квартире проживали 2 человека, а не один.
На мои вопросы о том, почему перерасчёт сделан аж с 2019 г., на основании каких документов они решили, что я проживала не одна, региональный оператор по обращению с ТКО ответить не может. Скажите пожалуйста, правомочны ли действия АО " ПРО ТКО".

Репина Анна Васильевна

Здравствуйте, обратитесь к региональному оператору с обычной письменной претензией по почте и укажите все свои доводы с конкретными периодами времени (когда и сколько человек проживало в данном помещении)

Всегда оплачивал за свет во время и без долгов, в один день пришла бумага якобы они произвели реорганизацию управляющей компании и у меня появился долг. то что я за последние пол года оплачивал пошли говорят на счет старой компании, старая компания должна мне, а я мол должен новой компании. Но на квитанции при оплате нет записи что имеется долг, кассир то же сказала что у меня в компьютере долг не показывает.

Романюк Вероника Игоревна

Здравствуйте! Вы должны оплачивать в новую компанию с даты подписания договора управления. Уточните, когда он был подписан. Если у Вас возникают сомнения в правильности их действий и начислений, обращайтесь в ГЖИ вашего региона с соответствующей жалобой.

Левина Ирина Алексеевна

Здравствуйте.

Если оплачивали все счета, значит задолженности нет.

Новая управляющая компания не может взыскать деньги за прошлый период.

Если она будет выставлять задолженность, обратитесь письменно в управляющую компанию с заявлением с просьбой предоставить вам расчет задолженности и платежей. Приложите к заявлению копии квитанций об оплате.

Здравствуйте, пришла в управляющую организация, чтоб они перенесили переплату за Электроэнергию при сои, на содержание жилья, они мне отказали, сославшись на то, что это перерасчет по 92 постановлению и это не мои деньги, до этого когда у меня возникала переплата спокойно все переносили

Ветрова Екатерина Викторовна

Здравствуйте, сои составляют структуру платы, в случае переплаты УК обязано сделать Вам перерасчёт в последующем месяце.

Здравствуйте, был долг за капремонт, долг погасили, на сайте мирового суда увидели, что организация подала в суд и уже получила судебный приказ, также копия пришла на почту, но забратьфизической возможности нет. На сайт капремонту отправили письмо и чек, что долг погашен, на сайт суда тоже. Как закрыть судебный приказ пока его не передали приставам? Обьязательно ли забиратьсудебное письмо если долг уже погашен?

Романюк Вероника Игоревна

Напишите письмо кредитору о том, что задолженность погашена и Вы просите не предъявлять судебный приказ на исполнение судебным приставам, а в случае, если он уже направлен - обратиться к приставам с заявлением о прекращении исполнительного производства в связи с фактическим исполнением судебного приказа должником. Кроме того, сами посмотрите на сайте приставов, есть ли в отношении Вас текущие исполнительные производства, и если есть - то также, напишите им письмо о том, что Вы фактически исполнили судебный приказ и приложите копию чека об оплате.

Ким Галина Владимировна

Второй раз есть большой шанс оплатить долг. Отменяйте приказ.

Проживаю в многоквартирном доме с сентября 2022 г. был неисправен узел учета тепловой энергии, заказ и покупка так же установка и ввод в эксплуатацию занял 3 месяца. А организация выставила нам оплату на весь 2023 г. согласно средним тарифам. Почему узел учета не работал 3 месяца а платить по среднему целый год?

Романюк Вероника Игоревна

Здравствуйте, Ирина. Ответ на Ваш вопрос Вы найдете в подпункте в(1) пункта 21 Постановления Правительства РФ № 124 от 14.02.2012г. "О правилах, обязательных при заключении договоров снабжения коммунальными ресурсами".