Дисциплинарное взыскание?

(5 ответов)

Гость

Вопрос № 00025011
17.09.2023 20:06

Дисциплинарное взыскание
Я воспитатель. Случилось так, что на прогулке ребёнок споткнулся об мяч и на ровном месте сломала руку в двух местах. Оба воспитателя были рядом, но не могли такое предположить. Сразу позвонили родителям и отправили их в травмпункт. Но забыли позвонить руководителю и сделали это через два часа (чуть меньше), за что получили выговор на три месяца. Я понимаю, что мы нарушили, но вчера мне принесли очередную бумажку и у меня закрался вопрос, а правильная ли формулировка? По-моему мы расписываемся в своём халатном отношении, как будто мы не доглядели или не присутствовали вообще..
Правомерно ли выговор выписывать на три месяца? И формулировка приказа смущает

Ватолин Александр Иванович Юрист прошел модерацию

Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет

Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов

Активный юрист - юрист ответивший более 50 вопросов за 7 дней

Подробный ответ - ответ более 350 символов

Отвечает адвокат

Стаж 22 года

17.09.2023 23:38

Телефон

Дисциплинарное взыскание может быть применено к работнику в случае нарушения трудовой дисциплины. В данном случае, если вы не уведомили руководство о том, что произошел несчастный случай с ребенком, то вы нарушили правила безопасности и заботы о детях. Однако, длительность дисциплинарного взыскания должна быть обоснована и соответствовать характеру нарушения. Три месяца выговора могут быть слишком строгим наказанием за подобное нарушение. Что касается формулировки приказа, то она должна быть ясной и точной, чтобы работник мог понимать, за что ему выписано дисциплинарное взыскание. Если вы считаете, что формулировка приказа некорректна или не отражает суть вашего нарушения, вы можете обратиться к юристу или профсоюзу для защиты своих прав. Рекомендуется также обратиться к руководству и обсудить с ними ситуацию. Вы можете объяснить свою позицию и попросить пересмотреть длительность дисциплинарного взыскания. Возможно, вам удастся достичь компромисса и найти решение, которое будет удовлетворительным для всех сторон.

Желаю всем успехов! Для подробной консультации пишите на Ватсапп.

Спасибо за ответ

Спросить

Байдак Зоя Михайловна Юрист прошел модерацию

Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет

Активный юрист - юрист ответивший более 50 вопросов за 7 дней

Отвечает юрист

Стаж 22 года

17.09.2023 21:16

Телефон

Этот приказ соответствует изложенным вами обстоятельствам.

С его помощью администрация показывает, что по случившемуся с ребенком приняты меры.

Нарушений со стороны администрации нет. Придется смириться и приказ подписать. Конфликтовать по поводу изданного приказа бессмысленно.

Если нужна помощь, помогу дистанционно по разумной цене. Напишите мне в ватсапп. Все проблемы решаемы! Если Вас удовлетворил мой ответ, буду признательна за отзыв в моём профиле.

Спасибо за ответ

Спросить

Вихарев Александр Евгеньевич Юрист прошел модерацию

Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет

Отвечает адвокат

Стаж 20 лет

17.09.2023 20:58

Телефон

Здравствуйте! Исходя из того, что Вы указываете приказ соответствует нормам действующего Трудового кодекса РФ. Также не понятно с чего Вы взяли, что наказание наложено на три месяца, исходя из норм действующего законодательства срок действия дисциплинарного взыскания один год

Спасибо за ответ

Спросить

Ким Галина

Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет

Активный юрист - юрист ответивший более 50 вопросов за 7 дней

Отвечает юрист

Стаж 25 лет

17.09.2023 22:17

Телефон

я бы поспорила. Видеонаблюдения на площадке у вас не ведется?

Спасибо за ответ

Спросить

Киреев Артур Равильевич

Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет

Отвечает юрист

Стаж 20 лет

17.09.2023 22:15

Телефон

Что за бред))) выговор на 3 месяца)))

Спасибо за ответ

Спросить

На ваш вопрос ответил искуственный интеллект, чтобы ознакомится, нажмите на кнопку "Прочитать"

Сообщаем, что искусственный интеллект не является квалифицированным юристом, и его ответы не могут заменить консультацию у специалиста, могу содержать ошибки. Его функцией является лишь предоставление общей информации.

Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте

365 юристов отвечают

16 минут среднее время ответа

129 вопросов за сутки

Можно ли обжаловать дисциплинарное взыскание

2 ответа

Добрый день!
Я, руководитель группы работников.
Моей должностной инструкцией предусмотрен контроль за работой группы.
Работник группы нарушил требования должностной инструкции
и на него наложено дисциплинарное взыскание-замечание.
На меня, как на руководителя, наложено дисциплинарное взыскание - выговор,
за ненадлежащий контроль за работой данного работника.
Мои объяснения о невозможности контролировать его работу, поскольку,
его рабочее место находится в другом помещении, не приняты во внимание,
т.к " не содержат уважительных причин ненадлежащего исполнения должностных обязанностей,
а с моей стороны не последовало никакой реакции на нарушение".
Могу ли я оспорить правомочность данного взыскания, как наложенного
без учета тяжести проступка и обстоятельств, при которых был он совершен?
Можно ли считать, что при наложении взыскания не учтены юридически значимые обстоятельства?
Спасибо.

Чурсин Олег Александрович

Здравствуйте. Можно попробовать у вас три месяца срок

Новиков Алексей Петрович

Можете обратиться в суд с заявлением о признании приказа о наложении выговора незаконным. с приведением Ваших доводов. Более подробную консультацию можно дать только после ознакомления со всеми документами касающихся Вашего вопроса.
Дисциплинарное взыскание?

2 ответа

Добрый вечер, наложили дисциплинарное взыскание в виде замечания в бюджетной организации и сняли стимулирующую премию, законно это?

Стюф Вероника Григорьевна

Если на основании приказа сделали замечание, то кау могли лишить премии? Незаконно конечно

Гаврилова Людмила Руслановна

Добрый день! Лишение премии не является дисциплинарным взысканием. Поэтому, если в Положении об оплате труда либо в Положении о премировании в Вашем учреждении предусмотрено, что стимулирующие выплаты не выплачиваются работникам, имеющим дисциплинарные взыскания, то лишение стимулирующей премии будет законным и не будет являться вторым дисциплинарным взысканием за одно и то же нарушение
Как обжаловать приказ о дисциплинарном взыскании?

2 ответа

Я работаю бухгалтером, моя работа связана с казначейским сопровождением. Главный бухгалтер захотела мне вменить новую должностную инструкцию в которой было написано, что я буду считать зарплату. Я не согласилась с новыми обязанностями.Уведомление мне вручили 24.03.2023 в котором я подчеркнула не согласна и написала объяснительную.Далее 28.03.2023 мне принесли приказ для ознакомления об дисциплинарном взыскании и лишении премии на 1 мес. Имеет ли право главный бухгалтер применить ко мне дисциплинарное взыскание?

Виль Виктор Александрович

Здравствуйте. Перечень должностных обязанностей является существенным условием трудового договора. Увеличение объема работы без согласия работника недопустимо. На осовании отказа от изменения трудового договора никто не имеет права привлечь к дисциплинарной ответственности. Чтобы обжаловать приказ, необходимо проанализировать его формулировку. Если есть интерес, пришлите копию приказа - подумаем

Ивченко Оксана Борисовна

По описанным вами обстоятельствам невозможно вменить дисциплинарное взыскание
Когда на работника может быть наложено дисциплинарное взыскание?

2 ответа

Первый случай. Дисциплинарный проступок совершен работником 10 октября. С 20 по 30 октября работник находился на больничном листе. Назовите крайнюю дату, когда на работника может быть наложено дисциплинарное взыскание.
Второй случай. 10. Дисциплинарный проступок совершен работником 10 октября. С 15 по 30 октября работник находился в отпуске. Назовите крайнюю дату, когда на работника может быть наложено дисциплинарное взыскание.

Бронштейн Александр Михайлович

Контрольные работы нужно делать самому. На работе за вас никто не будет работать

Чорба Анна Николаевна

Здравствуйте! Вопрос не из реальной жизненной ситуации. Читаем трудовой кодекс РФ, внимательно! Здесь отвечают не на экзаменационные вопросы
Нарушение правил работы ТЦ сотрудником.?

3 ответа

Что меня ждет? Я работаю на индивидуального предпринимателя в сети магазинов одежды без трудового договора. Я пропустила в расписании работы магазинов свою смену - не заметила, что она есть. Приехала и открыла магазин на 6 часов 57 минут позднее, чем того требует ТЦ. Принесли Акт, в нем написано, что Арендатор должен оплатить штраф. Я - не Арендатор, я просто консультант-продавец. Нет трудового договора, под расписку с правилами ТЦ и договором аренды с ТЦ меня не знакомили, никакого внутреннего нормативного акта нет, либо меня с ним не знакомили, приказа о премировании нет, сумму штрафа, который наложит ТЦ я не знаю, т.к. не знаю пунктов договора аренды. Возможно ли, что на меня переложат выплату штрафа, либо заставят возместить его, либо вычтут что-либо из зарплаты? Я знаю о ст. 192 ТК РФ, что штрафы незаконны, и есть лишь три вида дисциплинарных взысканий. Знаю, что, кажется, могут депремировать, если за данный период есть дисциплинарное взыскание. Что меня ждет? Что делать в такой ситуации? Заранее прошу прощения, если в тексте есть орфографические ошибки или ошибки пунктуации, или опечатки - просто я очень волнуюсь. Заранее благодарю за ответ.

Манаков Артём Геннадьевич

Добрый вечер! В данном случае ИП официально по закону оштрафовать вас не может! Но что он сделает не известно ни кому! В случае штрафа вы можете обратиться в трудовую инспекцию

Мерзликин Алексей Борисович

По поводу вашей ситуации могу пояснить следующее, так как вы не состоите с работодателем в трудовых отношениях, то он может просто вам не заплатить зарплату и сказать, что вы больше у него не работаете. Штраф по договору аренде он на вас не может переложить. Вы не являетесь стороной договора. Ни какой дисциплинарной отвественности нести также не можете, так как вы у него работали неофициально, в черную. Соотвественно, этот господин нарушал трудовое законодательство и уходил от налогов, нарушая налоговое законодательство. Если он будет с вас требовать какие то деньги, то это незаконно, ничего вы ему не должны. При конфликте с ним, просто уходите с этого места.

Комаров Дмитрий Александрович

Здравствуйте, в связи с тем, что у Вас нет никаких правоотношений ни с ТЦ, ни с работодателем, опасаться нечего
Дисциплинарное взыскание за невыполнение указания руководителя

3 ответа

Может ли руководитель привлечь к дисциплинарной ответственности за невыполнение его указания? Суть в том что работаю специалистом по безопасности движения на крупном предприятии. В должностных обязанностей у меня указано осуществлять контроль за обеспечением безопасности движения, осуществление проверок и т.д. Начальник установил что у каждого специалиста в месяц должно быть не менее 20 актов проверок, по каждому специалисту показатели вносятся в таблицу в Эксель. Начальник грозит лишить премии за то что у меня недостаточно проверок. Кроме этой таблицы документально необходимое количество проверок не установлено. Есть ли у начальника основание для лишения премии, как невыполнение его указания? А если он утвердит выполнение показателей приказом?

Ватолин Александр Иванович

Прочитайте внимательно Постановление Конституционного Суда РФ от 15.06.2023 N 32-П"По делу о проверке конституционности части второй статьи 135 и части первой статьи 193 Трудового кодекса Российской Федерации в связи с жалобой гражданки Е.В. Царегородской", там есть ответ на Ваш вопрос.

Собанин Виктор Викторович

Отказ выполнять личное поручение руководителя не является дисциплинарным нарушением и не подлежит наказанию.

Митин Александр Николаевич

Здравствуйте. Можете позвонить мне, расскажу Вам подробно за что может наказать руководитель, а за что нет.
Выговор

4 ответа

Здравствуйте, на меня наложили дисциплинарное взыскание за несоблюдение пунктов должностной инструкции. При этом не указано, как именно я их нарушил, и я не знаю, в чем моя вина. Достаточно ли этого, чтобы признать взыскание незаконным и аннулировать его?

Курдюков Алексей Юрьевич

Незнание закона не освобождает от ответственности. Обычно отменяют взыскание по процедуре - не ознакомили с решением вовремя, не потребовали объяснений, не провели служебное расследование

Лагодич Евгений Владимирович

Вам предоставили 2 дня на дачу объяснений по факту проступка, если предоставили то должны были объяснить в чём вина, если такого не было, как правильно говорит коллега, дело даже не в ситуации а в процедуре наложения взыскания, которая уверен нарушена, а следовательно нужно обжаловать и чем скорее тем лучше.

Пишите на Ватсап всё сделаю.

Сизоненко Александр Аркадьевич

Этого достаточно для обращения в суд с иском о признании дисциплинарного взыскания незаконным. Окончательное решение может принять только суд после внимательного изучения всех обстоятельств.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Незаконность применения дисциплинарного взыскания доказывается в суде, а не признается лишь по факту вашего обращения в суд.

Иск должен содержать все доводы, фактические обстоятельства, правоприменение, доказательства, опровергающие правомерность действий работодателя, а также правильно сформулированными требованиями.
Может ли работодатель уволить меня пока я отстранён от работы?

2 ответа

Отстранили от работы по причине повторной не сдачи проверки знаний. Имеется одно дисциплинарное взыскание. Назначили 3 пересдачу через месяц, как мне сказали не сдашь, уволим. Я собираюсь переводится на другую должность и не ждать месяц в отстранении. Вопрос в том: может ли работодатель уволить меня пока я отстранён от работы?

Мингазов Юрий Саитгареевич

Для перевода, нужно согласие принимающей стороны, его не получите, у них своих балбесов хватет, которые экзамен не могут сдать.

Байдак Зоя Михайловна

Ваш вопрос задан повторно, вам отвечали.
Дисциплинарное взыскание работодателем

5 ответов

Добрый день ! Может ли работодатель объявить дисциплинарный выговор на основании должностной инструкции на другую должность ? Дело в том что в период с 20 по 22 год находилась на должности ведущего специалиста, а уже как год нахожусь в должности главного специалиста, но без должностной инструкции. Мною было ознакомлена только одна должностная инструкция по старой должности .

Пилипенко Игорь Александрович

Добрый день! Работодатель не имеет права применять локальный нормативный акт, который не связан с трудовыми обязанностями работника, при наложении дисциплинарного взыскания.

Байдак Зоя Михайловна

Зависит от допущенного работником нарушения.

Дьяков Дмитрий Геннадьевич

Добрый день.

Нет, не может. Выговор должен основываться на ДИ главного специалиста.

Чеботарев Василий Сергеевич

Не ознакомление Вас с должностной инструкцией может явится основанием для оспаривания дисциплинарного взыскания.

Парасоцкий Роман Иванович

Добрый день.

Нет, не может. Выговор должен основываться на вашей текущей должностной инструкции (главного специалиста). Требуйте её от работодателя.
Заставляют работать на каникулах

3 ответа

Работаю простой учительницей в лицеи, на новогодние канинулы нас обязывают приходить на трудовой дистант, говоря, что это идёт через приказ и мы не имеем права не прийти, что за это можем получить дисциплинарное взыскание, если не появимся, на сколько всё это законно? Имею ли я права не выходить на работу в новогодние праздники? Директор и заместитель угрожают увольнением по статье за не приход на работу в каникулы на мероприятия, которые они приказом утвердили как пункт "мероприятия на период зимних каникул", составили список педагогов, которые на них "должны" быть и говорят, что я обязана являться на них в эти даты, это законно вообще? Эти меропрятия у них числятся с 30 декабря по 8 января в расписание, то есть - все каникулы. Приказ отправили в рабочий чат, но лично я ничего не подписывала и мне на подпись ничего не давали с этим связанное.

Бударагин Александр Александрович

Здравствуйте, нужно посмотреть документы, мероприятие же наверное не целый день будет и оплачивается? Контакты в анкете.

Елисеенков Денис Викторович

Добрый вечер!

Выход на работу в нерабочие праздничные дни осуществляется исключительно с письменного согласия работника. Поэтому если, согласно установленного условиями трудового договора режима работы "новогодние праздники" не входят в рабочие дни, то вывод на работу в нерабочие праздничные дни без Вашего согласия является незаконным и отказ от выхода на работу в нерабочие праздничные дни ни как не может являться основанием для расторжения трудового договора.

Мингазов Юрий Саитгареевич

Это у дитишек каникулы, а у остальных сотрудников рабочее время, они за это зарплату получают.
Перерасчет зарплаты

1 ответ

Добрый день! Мне установлена первая квалификационная категория воспитателя (еще действующая). Заведующая детским садом делала мне доплату за категорию с сентября 2021 по декабрь 2021, с января 2022 она сняла с меня доплату за категорию, объяснив это тем, что категория в этом случае не сохраняется, что теперь мне нужно аттестоваться как старшему воспитателю, отработав при этом минимум 2 года. В данный момент я трудоустроена в другом детском саду, в другом городе (в том же муниципалитете – Краснодарский край). В детском саду, в котором работаю на данный момент, мне делают доплату за категорию. В едином квалификационном справочнике должности «воспитатель» и «старший воспитатель» идентичны. Могу ли я требовать пересчета и выплаты за мою категорию с предыдущего места работы?

Прозоров Александр Владимирович

добрый день конечно, если откажет, просите отказ в письменном виде, на бумажном носителе, за подписью ответственного лица
Должностная инструкция

3 ответа

Оказалось, что младший воспитатель на 7 неделе беременности и врач ей выписал справку о том, что ей нельзя поднимать тяжести. Сотрудница просит переписать ей должностную инструкцию. На каком основании мы должны переписать под нее должностную? И на каком основании мы можем этого не делать?
По штатке других вакантных мест не имеется. Сотрудник устроен в частный детский сад к Индивидуальному предпринимателю. Уволить мы ее не можем, только если она не изъявит желания лично.

Жерелов Михаил Вячеславович

Согласно ст. 254 ТК РФ. Перевод на другую работу беременных женщин и женщин, имеющих детей в возрасте до полутора лет Беременным женщинам в соответствии с медицинским заключением и по их заявлению снижаются нормы выработки, нормы обслуживания либо эти женщины переводятся на другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов, с сохранением среднего заработка по прежней работе. До предоставления беременной женщине другой работы, исключающей воздействие неблагоприятных производственных факторов, она подлежит освобождению от работы с сохранением среднего заработка за все пропущенные вследствие этого рабочие дни за счет средств работодателя. Вам необходимо найти с вашей сотрудницей компромисс, в противном случае она сможет защитить свои права в судебном порядке.

Тюленева Елена Вячеславовна

Должностная инструкция она одна едина для всех. Там собраны функции что должен делать человек. Переписывать под кого то это глупо. Нет закона регулирующего перепись должностных обязанностей

Кузьмин Константин Александрович

Инструкцию переписывать не надо, нужно издать приказ об освобождении работника от выполнения обязанностей связанных с выполнением работ противопоказанных медицинским заключением, с оставлением в прежней должности и с прежней зарплатой. Под роспись, чтоб небыло у Вас проблем.
Имел ли право работодатель....

2 ответа

Я работаю в детском саду, хочу уволиться. Сообщила об этом работодателю, сказала ей, что мне не очень удобно добираться на мою нынешнюю работу и я нашла место поближе.
Она спросила, куда я собралась, я ей ответила.
Она была очень недовольна, при мне сказала, что наберет без опыта, а мы набираемся опыта и уходим.
Вообще у нас с ней натянутые отношения.
На следующий день я узнала, что она звонила в тот сад, куда я хочу уйти.
Не знаю, с какой целью, но старший воспитатель, которая мне об этом сообщила, дала понять, что цель ее звонка была не очень хорошей.
Имела ли право так поступать заведующая?
И если нет, что мне делать в данной ситуации?
Нарушает ли это мои трудовые права?

Давыдов Денис Валентинович

Если Вас берут на другое место, то увольняйтесь и выходите на другую работу. Запрета звонить нет. Если при этом звонке, вас оскорбили, или иным образом причинили вред вашей репутации, чести, достоинству, сообщили не соответствующие действительности сведения, то возможно обращение в суд. Но это долго и затрата для Вас. Поэтому, уходите здесь и выходите там!

Новиков Алексей Петрович

В России труд свободный, поэтому Вы вправе увольняться и устраивается на другую работу. В Вашем случае я бы посоветовал уволиться переводом, чтобы не потерять работу. Заведующая имеет право звонить куда и кому угодно. Запрета на это законом не предусмотрено. Ваши права не нарушены.
Место работы после декрета

4 ответа

Здравствуйте! Работала в детском саду 3 годамладшим воспитателем, потом ушла в декрет. После декрета хочу вернуться на свое место,но заведующая сказала что все места младшего воспитателя заняты и предложила место уборщицы в коридоре,но числится буду как младший воспитатель. Имею ли я право отказаться и вернуться на свою старую должность младшим воспитателем. Спасибо.

Пономарева Мария Александровна

На время отпуска по уходу за ребёнком за Вами как за работником предприятия сохраняется место работы (должность).

Новиков Алексей Петрович

После выхода на работу после отпуска по беременности и родам (либо по уходу за ребенком) Вам обязаны предоставить прежнюю работу по прежней должности. Вы имеете право отказаться от другой работы.

Базавова Оксана Леонидовна

Действия заведующей незаконны. За вами сохраняется ваше прежнее место работы.

Красильникова Армине Владимировна

Добрый день. Действия заведующей не законны. Согласно ст. 256 ТК РФ на время отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется его место работы и должность.