-
Вопрос № 00235769
Здравствуйте, бывший муж получил квартиру как сирота, мы были в браке и приватизировали квартиру на 3 Он Я и мой ребёнок от предыдущего брака, у меня 13/50 и у бывшего мужа 13/50 а у дочки 12/25, мы эту квартиру продали и купили другую в 2022 году, сделка была нотариальная, развелись в 2023 году, сейчас мне его жена говорит я попытаюсь признать его на тот момент недееспособным и он аннулирует все эти сделки , и заберёт ваши доли, как уже поняли он нормальный человек, просто ей кто то сказал что она может сделать ему недееспособность, вот в чем вопрос, они могут аннулировать наши сделки и забрать всю квартиру себе?
Здравствуйте! Нет, признание бывшего мужа недееспособным сейчас не приведёт автоматически к отмене сделок 2022 года и передаче всей квартиры ему. Согласно статье 177 ГК РФ, для оспаривания сделок необходимо доказать, что именно в момент их совершения бывший муж не мог понимать значение своих действий или руководить ими. Даже если впоследствии суд признает его недееспособным, это не доказывает такого состояния в 2022 году. Наличие нотариально удостоверенного договора является дополнительным доказательством обстоятельств заключения сделки, хотя полностью исключить её оспаривание нельзя. Ваши 13/50 доли и 12/25 доли дочери в первоначальной квартире принадлежали вам и дочери, а не бывшему мужу. Поэтому даже возможное признание сделки недействительной не означает, что он сможет забрать всё имущество: суд должен будет определить правовые последствия недействительности, включая возврат полученного сторонами, с учётом самостоятельных имущественных прав каждого участника. По статье 181 ГК РФ срок исковой давности по такому основанию обычно составляет один год с момента, когда надлежащий истец узнал или должен был узнать об обстоятельствах, позволяющих оспорить сделку; этот срок необходимо оценивать отдельно. Уточните, пожалуйста: новая квартира, приобретённая в 2022 году, тоже оформлена в долях на вас троих или собственники и доли изменились? Это важно для оценки того, какие именно права бывший муж теоретически может оспаривать.
Когда приватизировали квартиру, все были в равных долях, и в выписке из ЕГРН тоже, эту квартиру продали и купили чуть меньше, и опека сделала дочки долю чуть больше чтобы прошла сделка, сейчас в выписке из ЕГРН у меня и у мужа 13/50 у дочки 12/25
Теперь ситуация понятнее. По сведениям ЕГРН вы, дочь и бывший муж являетесь самостоятельными собственниками новой квартиры: вам принадлежит 13/50, дочери 12/25, бывшему мужу 13/50. Увеличение доли дочери при покупке меньшей квартиры с участием органов опеки соответствует цели защиты имущественных прав ребёнка. Нынешняя жена бывшего мужа не может требовать передачи всей квартиры супругу только потому, что первоначальное жильё он получил как сирота. По статье 2 Закона РФ № 1541-1 участвовать в приватизации могли все лица, имевшие соответствующее право пользования квартирой на условиях социального найма. Однако законность первоначальной приватизации окончательно подтверждается не выпиской ЕГРН, а договором приватизации и документами о найме жилья. Если квартира на момент приватизации ещё находилась в специализированном жилищном фонде для детей-сирот, это отдельное обстоятельство, требующее проверки по. Даже при выявлении нарушения потребуется самостоятельное правовое основание для оспаривания сделок, а их недействительность не означает автоматического перехода ваших долей и доли дочери бывшему мужу. Уточните один момент: перед приватизацией первоначальной квартиры заключался договор социального найма или сразу приватизировали жильё, предоставленное мужу как сироте? Это ключевой вопрос для оценки угроз нынешней супруги.
Да, сразу приватизировали квартиру, потому что надо было скорее её продать
Это существенное обстоятельство. Если квартиру приватизировали непосредственно из специализированного жилищного фонда для детей-сирот, без предварительного перевода в социальный найм, законность приватизации действительно вызывает вопросы. По статье 8 Федерального закона № 159-ФЗ такое жильё обычно предоставляется по договору специализированного найма на пять лет, после чего при соблюдении установленных условий переводится в социальный найм. Однако отсутствие отдельного договора социального найма в ваших воспоминаниях ещё не доказывает нарушение: необходимо проверить документы о предоставлении квартиры и её приватизации. Даже если нарушение подтвердится, бывший муж не сможет автоматически забрать ваши 13/50 и долю дочери 12/25 в новой квартире. Для оспаривания потребуется судебное разбирательство, а последствия будут зависеть от оснований недействительности, участников сделок и прав покупателей первоначальной квартиры.
Уточните, в каком году бывшему мужу предоставили первоначальную квартиру как сироте? Это позволит определить, какие правила действовали на момент предоставления жилья и могла ли квартира законно перейти в собственность до продажи в 2022 году.
В 2017 году получил, я просто может не пойму за что вы говорите, я помню что у него был какой-то договор от опеки, не помню что там было написано, просто было написано его имя и фамилия и потом мы с этим документом ходили делали приватизацию на всех троих
Теперь понятно. Бывший муж получил квартиру как сирота в 2017 году, а спустя пять лет, в 2022 году, вы приватизировали её на троих и продали. По срокам это соответствует предусмотренному законом порядку. Согласно статье 8 Закона № 159-ФЗ, после окончания пятилетнего срока специализированного найма квартира при соблюдении установленных условий исключается из специализированного жилищного фонда и предоставляется по договору социального найма. Именно после этого её можно приватизировать. Документ, который вы помните, мог быть договором специализированного или социального найма. То, что в нём было указано только имя мужа, ещё не означает, что вы с дочерью не имели права участвовать в приватизации. По статье 2 Закона о приватизации квартира могла перейти в общую собственность всех имевших соответствующее право пользования жильём. Нынешняя жена не права в том, что бывший муж может забрать всю квартиру лишь потому, что получил первоначальное жильё как сирота, а дочь ему неродная. Но окончательно подтвердить законность приватизации без документов нельзя. Поскольку договор вы не помните, не нужно пытаться восстановить его название по памяти. Можно запросить в администрации, оформлявшей приватизацию, копии договора найма, решения о переводе квартиры в социальный найм и договора передачи квартиры в собственность. Они позволят проверить законность оформления и оценить реальный риск оспаривания.
Я одно помню точно, у него был этот документ на руках, и нам юрист сказал что прошло 5 лет и мы должны чтоб продать квартиру оформить её уже на свою собственность, или как там правильно, мы ходили в опеку всё это сделали, и только потом мы сразу же её приватизировали на троих и продали
Теперь понятно, как происходило оформление. По вашему описанию, юрист действовал в соответствии с обычной процедурой оформления жилья, предоставленного сироте. Бывший муж получил квартиру в 2017 году, а в 2022 году, после истечения пяти лет, юрист занимался изменением её правового статуса, после чего вы приватизировали квартиру на троих и продали. По статье 8 Федерального закона № 159-ФЗ после окончания пятилетнего срока при соблюдении установленных условий жильё исключается из специализированного фонда и заключается договор социального найма. Вероятно, именно этим и занимался юрист, но подтвердить это можно только документами. Если перевод в социальный найм состоялся, а вы с дочерью имели право пользования квартирой, приватизация на троих была допустима по статье 2 Закона о приватизации. То, что дочь не является родным ребёнком бывшего мужа, не делает её участие незаконным. Нынешняя жена не может потребовать передачи всей квартиры бывшему мужу только на основании его статуса сироты. Даже если он обратится в суд, ему придётся доказать конкретные основания недействительности сделок. Ваша доля 13/50 и доля дочери 12/25 в приобретённой квартире не переходят к нему автоматически. Чтобы окончательно проверить ситуацию, достаточно запросить в администрации документы о переводе первоначальной квартиры в социальный найм и её приватизации. По имеющимся сведениям оснований считать, что бывший муж вправе забрать всю квартиру, нет.
Я точно не помню, с нами занимался Юрист, он нам всё делал, и чтоб продать нам квартиру, он бегал с этим договором и делал квартиру на себя, как он это сделал мы сразу пошли делать приватизацию квартиры, чтоб её продать
Теперь понятнее, как происходило оформление. Судя по вашему описанию, юрист сначала занимался документами, необходимыми для приватизации квартиры, а затем вы оформили её в собственность на троих и продали. Это не свидетельствует о нарушении закона. По статье 8 Федерального закона № 159-ФЗ после окончания пятилетнего срока специализированного найма и при соблюдении установленных условий квартира переводится в социальный найм. Если юрист оформил именно такой переход, приватизация могла быть законной. Согласно статье 2 Закона о приватизации, участвовать в ней могли все имевшие соответствующее право пользования квартирой, включая вашу дочь, независимо от её кровного родства с бывшим мужем. Нынешняя жена не может аннулировать сделки только потому, что первоначально квартиру предоставили ему как сироте. Однако проверить законность оформления исключительно по вашим воспоминаниям невозможно. Запросите в администрации копии документов, на основании которых квартира была переведена в социальный найм и приватизирована. Если всё оформлено законно, приведённые нынешней супругой доводы не дают оснований лишить вас и дочь собственности. Даже при выявлении нарушений отмена сделок потребует предусмотренных законом оснований, а вся квартира не перейдёт бывшему мужу автоматически (статья 167 ГК РФ).
Просто его Жена нынешняя говорит что он эту квартиру получил как сирота, и вы вообще не должны были участвовать в приватизации, она говорит так как он ещё жив, он может эту сделку аннулировать
Утверждение нынешней жены бывшего мужа юридически неверно. То, что квартира первоначально предоставлялась ему как сироте, не означает, что только он имел право участвовать в её приватизации. Согласно статье 2 Закона РФ № 1541-1, право на приватизацию имеют граждане, обладающие правом пользования квартирой на условиях социального найма. Поэтому, если к моменту приватизации квартира была переведена из специализированного жилищного фонда в социальный найм, а вы и дочь имели соответствующее право пользования, ваше участие в приватизации было законным. После регистрации долей они стали вашей собственностью и собственностью дочери. Бывший муж не может по своему желанию отменить приватизацию и последующие сделки только потому, что квартира первоначально предоставлялась ему. Оспаривание возможно через суд при наличии предусмотренных законом оснований, которые придётся доказать. При этом суд учитывает и самостоятельные права других собственников, включая ребёнка. Для окончательной оценки важно одно обстоятельство: на момент приватизации у бывшего мужа уже был договор социального найма или квартира ещё находилась в специализированном найме для детей-сирот?
Когда он получил квартиру он мог только через 5 лет её приватизировать, и вот спустя 5 лет мы сделали это вместе
&Nbsp;
Это существенно меняет оценку ситуации в вашу пользу. Если спустя пять лет квартиру официально перевели из специализированного жилищного фонда в социальный найм, а затем приватизировали на вас троих, оснований считать приватизацию незаконной только из-за сиротского статуса бывшего мужа нет. Такой порядок предусмотрен статьёй 8 Федерального закона № 159-ФЗ.
По статье 2 Закона о приватизации квартира могла быть передана в общую собственность всех имевших право на приватизацию жильцов. Дочь не обязана быть родным ребёнком бывшего мужа: Верховный Суд разъяснил, что несовершеннолетние дети членов семьи нанимателя могут вселяться к своим родителям независимо от кровного родства с нанимателем (пункт 26 Постановления Пленума ВС РФ № 14).Поэтому нынешняя супруга не сможет добиться отмены сделок лишь на основании того, что бывший муж был сиротой, а дочь ему неродная. Однако истечение пяти лет не заменяет оформления перехода к социальному найму, поэтому для окончательного вывода важно подтвердить этот переход документально. Если он оформлен надлежащим образом, изложенные супругой доводы не свидетельствуют о незаконности приватизации. Ваши доли и доля дочери в приобретённой квартире сохраняются, пока нет законного основания и судебного решения, затрагивающего зарегистрированные права.
По-моему на этом документе было написано социальный найм
А внизу имя и фамилия
Если на документе действительно было указано «договор социального найма», это важное подтверждение законности последующей приватизации. По статье 8 Закона № 159-ФЗ после окончания пятилетнего срока специализированного найма жильё при установленных условиях переводится в социальный найм. Если такой переход был оформлен, а вы с дочерью имели право пользования квартирой, вы могли законно участвовать в приватизации наравне с бывшим мужем (статья 2 Закона о приватизации). То, что дочь ему неродная, не является основанием для отмены приватизации. Сейчас ваши доли зарегистрированы в ЕГРН, и бывший муж не может просто аннулировать сделки и забрать квартиру: оспаривание зарегистрированных прав возможно только через суд (статья 8.1 ГК РФ). Для окончательного вывода нужно проверить именно договор социального найма и договор приватизации. Пока из ваших объяснений не следует, что у бывшего мужа есть основания забрать ваши доли и долю дочери.
Она говорит ребёнок не его, поэтому он имеет право аннулировать сделку
&Nbsp;
То, что дочь не является родным ребёнком бывшего мужа, не даёт ему права аннулировать приватизацию и последующие сделки. По статьям 69 и 70 ЖК РФ несовершеннолетний ребёнок супруги мог приобрести право пользования квартирой, даже не являясь ребёнком нанимателя. Если дочь законно приобрела право пользования квартирой на условиях социального найма, она имела право участвовать в приватизации независимо от родства с вашим бывшим мужем (статья 2 Закона о приватизации). Сейчас у дочери зарегистрировано право собственности на 12/25 новой квартиры. Отсутствие кровного родства не является основанием для лишения её этой доли. Бывший муж вправе обратиться в суд, но для отмены сделок ему потребуется доказать конкретные нарушения закона. Даже признание сделки недействительной не означает передачи всей квартиры ему (статья 167 ГК РФ). Для окончательной оценки законности приватизации необходимо проверить первоначальный договор найма и основания включения дочери в число участников. Скажите, на момент приватизации дочь была зарегистрирована в той квартире вместе с вами и бывшим мужем?
Да, мы были все вместе там прописаны.
Признать человека недееспособным возможно только через суд на основании медицинской экспертизы. Нотариальная сделка 2022 года оспаривается крайне сложно - нотариус обязан был проверить дееспособность участников при удостоверении. Ваша дочь на момент сделки была несовершеннолетней или совершеннолетней? Признание сделки недействительной по основанию недееспособности - это оспоримая, а не ничтожная сделка, что принципиально меняет распределение бремени доказывания в суде. На практике суды крайне редко удовлетворяют такие требования, когда сделка удостоверена нотариально, поскольку нотариус является публичным свидетелем дееспособности сторон, и опровергнуть этот факт без заключения комиссионной психиатрической экспертизы, подтверждённой ретроспективным анализом, практически невозможно. Желаю удачи в решении вопроса! С уважением, юрист Грачёв Георгий!
Дочке было 4 года, сейчас
В ходе платной консультации я выявлю все скрытые нюансы, ознакомлю Вас с ними, распишу дальнейший план действий и отвечу на все Ваши вопросы! За консультацию / составленный документ даю гарантию качества, так как являюсь узконаправленным специалистом в данной области права! При составлении документов - консультация бесплатная (мои контакты в профиле)!
Нет, признание бывшего мужа недееспособным сейчас не означает автоматической отмены сделок 2022 года и потери вами квартиры. По ст. 177 ГК РФ для оспаривания сделки необходимо доказать в суде, что именно в момент ее совершения он не мог понимать значение своих действий или руководить ими. Само по себе последующее признание недееспособным этого не доказывает.
Даже если сделку оспорят, это не означает, что вся квартира автоматически перейдет ему или его жене. Сохраните нотариальные договоры, выписки ЕГРН и документы о расчетах. При угрозах обращайтесь к юристу для защиты ваших и дочери долей.
