Инцендент с покупателем авто.?

(6 ответов)

03 октября продал машину ваз2113 2008 года, договорились о цене 85 т.р. покупателю высылал рвнее видео о машине, рассказал то что знаю сам. Покупатель доехал до дома прислал голосовое что все хорошо, дали 170км/ч по платной дороге. На следующий день присылает видео с подъемника и требует вернуть деньги, о сваренном днище слева и том что варил лично без опыта он знал. Говорит что я скрыл от него состояние лонжеронов задних, о том что стойки в день покупки были зажаты, а теперь пробиты. Кричит, обзывается говорит мол я мошенник и собирается подать иск в суд, хотя в чате я сказал что это "#оповозка" и что кузовом в любом случае придется заниматься, говорит у него есть 15 дней чтобы вернуть товар, с 9причиной не понравилось и что не нужна ему машина за 85 тысяч. На вопрос о том, почему он сам не заглянул в разные места ( они доступны для осмотра на стоячем авто), говорит я поверил твоим словам, хотя как я мог сказать то о чем не знаю и куда не глядел. Когда прислал видео сказал что могу выслать фото что варил

Степанов Эрик Эдуардович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 9 лет

Здравствуйте. Правило о возврате автомобиля в течение «15 дней» без объяснения причин к Вашей сделке не применяется: Закон о защите прав потребителей действует, только когда продавец является организацией или индивидуальным предпринимателем, а продажа машины частным лицом регулируется ГК РФ. По ГК РФ покупатель вправе предъявлять требования только по недостаткам, которые продавец не оговорил (п. 1 Ст. 475 ГК РФ). Отказаться от договора и вернуть деньги он может только при существенном недостатке, то есть неустранимом либо устранимом лишь с несоразмерными расходами или затратами времени (п. 2 Ст. 475 ГК РФ), в остальных случаях речь может идти максимум об уменьшении цены или расходах на ремонт. При этом по п. 1 Ст. 476 ГК РФ покупатель сам обязан доказать, что гниль лонжеронов и неисправность стоек возникли до передачи машины, на практике через судебную экспертизу. Против его позиции работают Ваша переписка, где Вы назвали машину требующей кузовного ремонта и сообщили о самостоятельно сваренном днище, его голосовое о хорошем состоянии после поездки на 170 км/ч, цена 85 тыс. Руб. За автомобиль 2008 года и то, что эти узлы доступны для осмотра без подъёмника. Если в договоре указано, что покупатель осмотрел автомобиль и претензий к техническому состоянию не имеет, Ваша позиция ещё сильнее. Слабое место одно: про задние лонжероны Вы его прямо не предупреждали, поэтому если экспертиза признает их состояние скрытым дефектом, имевшимся до продажи, суд может присудить уменьшение цены. Деньги не возвращайте, сохраните договор, видео до продажи, переписку и его голосовое, а на претензии отвечайте письменно и спокойно, ссылаясь на эти обстоятельства.

Гость

Спасибо затразвернутый ответ, но там даже не лазил, против осмотра с его стороны я ничего не имел. Я продавал машину как есть. Почему я должен нести ответственность за то что он не удосужился сесть на корточки и посмотреть под задний бампер если он говорил что работал в сервисе. Потом он прислал видео, где сам сказал я менял колеса, сюда надавил там дырка. Причем что дырка эта образовалась в результате его манипуляций с авто. Перед подписанием он стоял у капота и говорил стойки поменяю, ролик, грм и прочее. А потом говорит что стойки мертые. Тест драйв он проводил, поворчал но с ценой согласился а сейчас грозится любыми способами вернуть деньги и что он уже собирает бумаги с сервиса, которые это подтвердят. Я просто этого не понимаю. Я сказал ну если авто не устраивал, то он мог развернуться и привезти машину обратно и я бы отдал деньги и расторгнул бы ДКП. А не так что он смотрел внутри внизу машину стаканы смотрел а потом ему "не понравилось" и он говорит что я тупой что не понимаю всех этих деталей. Грозится придти ко мне на работу в отдел кадров и испортить мне жизнь. Как поступить в данной ситуации. В дкп прописано, что я обязуюсь передать авто которое не продано, не в залоге не в споре и не арестовано. К сожалению знал бы что такие люди есть, то добавил бы пункт с состоянием авто. И как поступить в данной ситуации? Заранее спасибо

Степанов Эрик Эдуардович
Степанов Эрик Эдуардович Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 9 лет

Ответственность продавца по ст. 475 ГК РФ не зависит от того, знали ли Вы о недостатке. Однако суды, включая кассационные, в спорах о подержанных машинах между гражданами отказывают покупателю, если он знал, что автомобиль старый и требует вложений, мог осмотреть его или показать специалисту, но купил без диагностики. Отдельно суды учитывают, что продавец-непрофессионал не мог знать о скрытом дефекте. Ваша позиция строится на таких фактах: свободный доступ к осмотру, тест-драйв, его слова у капота о замене стоек, ролика и ГРМ, его работа в сервисе, переписка про кузов, его голосовое после поездки на 170 км/ч и цена 85 тыс. Руб. За машину 2008 года. По п. 1 Ст. 476 ГК РФ покупатель должен доказать, что гниль лонжеронов и пробитые стойки появились до передачи, а не от езды и его манипуляций на подъёмнике. Бумаги из сервиса — лишь письменное доказательство, которое оценивается вместе с остальными, и в споре решающей обычно становится судебная экспертиза. Отсутствие пункта о состоянии в договоре это не перечёркивает, потому что суд учитывает переписку и переговоры перед сделкой (ст. 431 ГК РФ). Фраза о том, что Вы вернули бы деньги, если бы он сразу развернулся, ни к чему Вас сейчас не обязывает. Ответьте ему один раз письменно, что в возврате отказываете и спор возможен только в суде, после чего в перепалку не вступайте, машину назад не принимайте и ничего не подписывайте. Сохраните переписку, его голосовые и видео, включая то, где он сам говорит, что надавил на кузов. Ваш работодатель к этому спору отношения не имеет: если покупатель станет распространять там сведения о Вашем «мошенничестве», Вы вправе требовать их опровержения и компенсации морального вреда по ст. 152 ГК РФ, а при угрозах расправой — обратиться в полицию.

Юристы по административному праву

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Грачёв Георгий Владимирович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

Данная сделка между физическими лицами не регулируется законодательством о защите прав потребителей, поэтому требование о возврате в течение 15 дней юридически несостоятельно. Покупатель принял автомобиль, фактически одобрил его состояние голосовым сообщением. Скрытые недостатки по гражданскому законодательству - это те, о которых продавец достоверно знал и умышленно умолчал. Состояние лонжеронов, которое Вы сами не осматривали, не может вменяться Вам как умышленное сокрытие. Имеется ли у Вас письменный договор купли-продажи с указанием состояния автомобиля и отметкой о том, что покупатель ознакомлен с его техническим состоянием? Переписка с покупателем, где Вы прямо указывали на необходимость кузовного ремонта, является ключевым доказательством Вашей добросовестности - суды в подавляющем большинстве аналогичных споров отказывают в расторжении сделки между физическими лицами, когда покупатель имел реальную возможность осмотреть автомобиль до передачи денег, и эта возможность им не была использована. В практике по таким делам из 10 случаев не менее 7 завершаются отказом в иске именно при наличии переписки с оговорками о состоянии транспортного средства. Желаю удачи в решении вопроса! С уважением, юрист Грачёв Георгий!

MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
Гость

В дкп не написал пункт с состоянием авто ознакомлен. А зря, но есть запись экрана где человеку сказано что кузовом заниматься все равно придется

Грачёв Георгий Владимирович
Грачёв Георгий Владимирович Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

В ходе платной консультации я выявлю все скрытые нюансы, ознакомлю Вас с ними, распишу дальнейший план действий и отвечу на все Ваши вопросы! За консультацию / составленный документ даю гарантию качества, так как являюсь узконаправленным специалистом в данной области права! При составлении документов - консультация бесплатная (мои контакты в профиле)!

MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
Арзуманян Раксана Владимировна
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 13 лет

15-Дневного права просто вернуть автомобиль, потому что он «не понравился», у покупателя нет: Закон о защите прав потребителей здесь не применяется, если вы продавали машину как физлицо для личных целей. По ст. 475, 476 ГК РФ покупатель должен доказать, что заявленные недостатки существовали до передачи автомобиля и не были оговорены. Если вы действительно предупреждали о состоянии кузова и покупатель осматривал автомобиль, это существенно усиливает вашу позицию. Отдельно важно, что после покупки он проехал 170 км/ч — состояние автомобиля после такой эксплуатации уже нельзя автоматически отождествлять с состоянием на момент передачи. Рекомендую сохранить переписку, видео до продажи, его сообщение «все хорошо», договор и доказательства осмотра.

✅ если вам необходима дополнительная помощь (составление документов, консультация) - пишите в любой мессенджер (ТГ, Макс, Ватс ап). Отвечаю оперативно! ✔️
Пушкарева Елена Анатольевна
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 27 лет

Здравствуйте.

Вы заключили сделку между физ. Лицами где не применяются нормы права О защите прав потребителей. Все претензии требуйте с него оформленной в виде досудебной претензии, но никак не устные требования. На поступившую претензию следует составить юридически грамотный ответ. Он праве направить иск в суд, на что с вашей стороны должны быть направлены обоснованные возражения относительно заявленных требований. Ответ на претензию, возражения в суд составляются в суд в индивидуальном порядке с учетом всех правовых нюансов и обстоятельств дела. По оскорблениям вы праве зафиксировать эти факты, направить заявление в прокуратуру о привлечении к административной ответственности, в последствии взыскать компенсацию морального вреда.

Если вам нужна подробная консультация, составление документов, сопровождение дела, Звоните по тел. БЕЗ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ МЕССЕНДЖЕРОВ. Не забывайте оставлять отзывы в профиле!
Берестов Сергей Николавич
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 24 года

Здравствуйте!

Ссылка покупателя на его право в течение 15 дней отказаться от покупки автомобиля на основана на нормах закона.

Такое право возможно только по Закону РФ "О защите прав потребителей" (ст. 25). Однако в данном случае на Ваши правоотношения не распространяются нормы этого Закона.

Всё будет зависеть от того, что указано в заключенном Вами договоре купли-продажи. А именно, указано ли, что покупатель осмотрел автомобиль, ознакомлен ли с его недостатками и не имеет к Вам в связи с этим претензий и т.п.

Напишите мне по контактам, указанным в моём профиле. Проконсультирую более подробно, составлю необходимые документы (готовлю сам, не ИИ).
Довгань Денис Александрович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 1 год

У вас остался на руках подписанный договор купли-продажи (ДКП)? Указана ли в договоре реальная сумма сделки (85 тысяч)?

✅ Готов оказать юридические услуги в любом виде (платно). Контакты (TG, MAX, WhatsApp), доступны в анкете, с уважением, Довгань Д.А. Для консультаций (платных) писать в мессенджер.
Гость

Да договор купли-продажи у меня на руках. По устной просьбе в его бланке было заполнено только поле с моими даннымт и данными о машине, в моем договоре заполнено все включая паспортные данные покупателя подпись в графе покупатель деньги передал и контакты и моя подпись

На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
1. Суть ситуации и правовая оценка
Вы продали подержанный автомобиль, подробно рассказали о его состоянии, предоставили видео, и покупатель был ознакомлен с основными недостатками. После покупки и эксплуатации (в том числе скоростной езды) покупатель требует вернуть деньги, ссылаясь на якобы скрытые дефекты и утверждая, что у него есть 15 дней на возврат машины по закону.

2. Применимые нормы права
Продажа автомобиля между физическими лицами регулируется Гражданским кодексом РФ (ГК РФ), в частности, главой 30 (Купля-продажа). Закон о защите прав потребителей (ЗоЗПП) между гражданами-продавцами и гражданами-покупателями не применяется, если продавец не является предпринимателем (ст. 1 ЗоЗПП).
В отношении скрытых недостатков действует ст. 461–462, 475 ГК РФ: продавец отвечает только за те недостатки, которые были ему известны и которые он умышленно скрыл, либо если он предоставил недостоверную информацию о товаре.

3. Риски, сроки, ответственность, нюансы
- Если покупатель докажет, что вы знали о существенных дефектах и умышленно их скрыли, суд может признать сделку недействительной или обязать вернуть часть суммы (ст. 475 ГК РФ).
- Если дефекты были очевидны, либо вы о них не знали и не могли знать (особенно, если покупатель сам осматривал машину), риск за такие недостатки несет покупатель (ст. 461 ГК РФ).
- Сроки исковой давности по таким требованиям — 2 года с момента передачи товара (ст. 477 ГК РФ).
- 15-дневный срок для возврата товара по любой причине действует только для новых товаров, купленных у продавцов-предпринимателей (ст. 18 ЗоЗПП), к вашей ситуации не относится.
- Важно, что покупатель уже эксплуатировал автомобиль, в том числе на высокой скорости, что также свидетельствует о принятии товара.

4. Что делать пошагово
- Сохраняйте все переписки, записи, видео и любые доказательства того, что вы честно рассказали о состоянии автомобиля.
- Не поддавайтесь на угрозы и оскорбления, отвечайте спокойно и только по существу.
- Если придет досудебная претензия или иск, обязательно проконсультируйтесь с юристом и подготовьте письменные объяснения, приложив свои доказательства.
- Если покупатель обратится в суд, его задача — доказать, что вы умышленно скрыли известные вам существенные недостатки. Ваша задача — показать, что вы сообщили всё, что знали, и не вводили в заблуждение.
- Не соглашайтесь на возврат денег или обмен без консультации с юристом и без документальных оснований.

5. Что нужно уточнить
Для более точной оценки важно знать, был ли в договоре купли-продажи пункт о том, что покупатель претензий к техническому состоянию не имеет, и были ли зафиксированы какие-либо недостатки письменно. Также важно, есть ли у покупателя независимая экспертиза, подтверждающая скрытые дефекты, и доказательства того, что вы о них знали.

Для точной оценки ситуации и подготовки позиции рекомендую обратиться к юристу с полным пакетом документов и перепиской.
Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте
572 юриста отвечают
8 минут среднее время ответа
174 вопроса за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Административному праву