-
Вопрос № 00230672
Здравствуйте. Ребенок 10 лет дома украл 18 тыс и купил у своего одноклассника лего. Мама однрклассника разрешила ему продать. Когда я узнала где мой сын купил лего уже прошло месяц полтора. Сразу написала той маме почему б/у лего продают по такой завышенной цене , зачем наживаются на доверчивости ребенка и попросила вернуть в первоначальное положение. Сначала она сумму не отрицала, но и не соглашалась, а потом перестала выходить на связь, я обратилась в школу. Она стала отрицать сумму и предложила с учётом износа сотруднику соц.службы школы и мне по сообщению в максе вернуть 12 тыс и лего дарит. Я была не согласна с данной суммой, лего пне не нужно и раздумывада о том чтобы идти с ребёнком в пдн. Но так и не пошла в пдн, ни в суд, прошло 2 месяца лета, я решила ещё раз спросить не надумала ли она вернуть всю сумму и хотела согласиться на 12 тыс. Но она передумала и сказала в рассрочку отдаст 6 тыс только, с учётом износа.
Чеков нет, квитанций тоже, свидетелей нет, только сообщение в максе. Хочу подать иск мировому судье на 12 000 рублей на основании её июньского сообщения. Подскажите: 1) Признает ли суд переписку в максе подтверждением факта и суммы сделки хотябы в 12 тыс. Которые она соглашалась вернуть сначала по ст. 68 ГПК РФ? 2) Обязан ли суд признать сделку малолетнего ничтожной по ст. 172 ГК РФ и применить реституцию, даже если нет справки из полиции? 3) Смогу ли я взыскать долг и госпошлину солидарно с неё и её официально работающего мужа по ст. 45 СК РФ, если сама она не работает?»
Она сначала не отрицала, но и не соглашалась с суммой 18 тыс, а потом и от 12 тыс отказалась, сказала что это был жест доброй воли чтобы прекратить конфликт. Она деньги не брала, дети сами договорились, что я ничего не докажу ни 18 ни 12 тыс. Я хочу попросить 12 у суда т к нет подтверждения суммы. А госпошлину меньше вернуть если присудят сумму меньше
Да, суд признает такую переписку, но с оговорками. В соответствии со ст. 68 ГПК РФ, признание стороной обстоятельств, на которых другая сторона основывает свои требования, освобождает последнюю от необходимости дальнейшего доказывания.
Ваш сын в возрасте 10 лет является малолетним. Малолетние могут самостоятельно совершать только мелкие бытовые сделки (ст. 28 ГК РФ). Покупка б/у игрушки на сумму 12 000 – 18 000 рублей не является мелкой бытовой сделкой для десятилетнего ребенка.
Согласно закону, каждая из сторон обязана вернуть другой всё полученное по сделке. То есть вы обязаны будете вернуть Лего (в том состоянии, в котором оно есть), а они — деньги.
В качестве ответчиков в иске вам нужно указать самого несовершеннолетнего одноклассника (поскольку сделка была с ним), а его мать и отца — как законных представителей (согласно ст. 28 ГК РФ имущественную ответственность по сделкам малолетнего несут его родители). Таким образом, отец ребенка все равно станет участником процесса. Если суд удовлетворит иск, исполнительный лист будет выдан на родителей, и приставы смогут списывать деньги в том числе с доходов официально работающего отца.
Шансы в суде есть. Подавайте иск мировому судье (по месту жительства ответчика) о признании сделки малолетнего ничтожной и применении последствий двусторонней реституции. Ответчиками указывайте обоих родителей одноклассника.
Переписка в мессенджере может быть принята судом как косвенное доказательство, подтверждающее факт признания долга. Сделка малолетнего ничтожна в силу закона, справка из полиции не является обязательным условием для применения реституции. Привлечь супруга солидарно по общим обязательствам возможно лишь при доказанности, что средства потрачены в интересах семьи. На оппонента стоит рассчитывать типичную защитную связку: отрицание суммы и квалификация июньского сообщения как жеста доброй воли без признания долга, плюс заявление о пропуске срока исковой давности, которое при подаче иска свыше установленного периода способно обнулить требование целиком. Без заблаговременно подготовленных контрмер - письменного обоснования начала течения срока и правовой квалификации переписки именно как признания обязательства - исход по доказательственной базе окажется непредсказуемым. Желаю удачи в решении вопроса! С уважением, юрист Грачёв Георгий! --- Скриншоты переписки сохранены и заверены нотариально или только хранятся на устройстве?
Год ещё не прошёл. Есть скриншоты переписки. Какую сумму требовать по иску 12 тыс? Ведь на 18 тыс вообще нет ничего, кроме того что в первые дни она сразу не начала возмущаться по поводу суммы
По существу вашего уточнения отвечу следующее.
Требовать через иск 12 000 рублей - это наиболее взвешенное решение в вашей ситуации. Обоснование следующее:
Почему не 18 000:
Доказательная база по полной сумме крайне слабая. Отсутствие немедленного возражения с её стороны - косвенный аргумент, но суд вряд ли посчитает его достаточным без иных подкреплений. Риск получить отказ именно в части превышения над 12 000 весьма высок.
Почему 12 000 обоснованно:
Скриншоты переписки, в которых она сама называет цифру 12 000 и предлагает вернуть, - это фактическое признание обязательства в данном размере. Суд вправе оценить это по ст. 68 ГПК РФ как признание стороной обстоятельств дела. Её последующий отказ и переквалификация этого как «жеста доброй воли» - типичная защитная позиция, но именно скриншот с конкретной суммой её ослабляет.
Важный момент по давности:
Раз год не прошёл - это снимает риск возражения о пропуске срока, что существенно укрепляет вашу позицию.
По скриншотам:
Нотариальное заверение значительно повысит их доказательственный вес. Если нотариус пока не привлекался - рекомендую сделать это до подачи иска.
В ходе консультации я выявлю все скрытые нюансы, ознакомлю Вас с ними, распишу дальнейший план действий и отвечу на все Ваши вопросы! За консультацию / составленный документ даю гарантию качества, так как являюсь узконаправленным специалистом в данной области права! При составлении документов - консультация бесплатная (мои контакты в профиле)!
С уважением, юрист Грачёв Георгий!
Переписка в «Максе» может быть письменным доказательством по ст. 55, 71 ГПК РФ, но ее содержание суд оценит в совокупности с другими доказательствами; ст. 68 ГПК РФ не означает автоматического признания суммы, поскольку письменное признание должно относиться именно к спорному обстоятельству. В 10 лет покупка за 18 тыс. Не относится к очевидной мелкой бытовой сделке, поэтому при доказанности сделки применима ст. 172 ГК РФ, и реституция возможна без справки из полиции. Однако нужно доказать саму сделку и ее цену. Муж не становится солидарным должником автоматически: ст. 45 СК РФ требует доказать общее обязательство либо использование полученного на нужды семьи
Здравствуйте. Вы имеете отличные шансы вернуть деньги через суд, поскольку сделка десятилетнего ребенка без вашего согласия является ничтожной, а переписка в мессенджере признается судом как признание долга и факта сделки, но есть важные нюансы.
Для того, чтобы вам помочь, мне необходимо понимать: зафиксировали ли вы переписку в мессенджере (сделали ли скриншоты с отображением номера телефона или ID пользователя) до того, как вторая сторона могла удалить свои сообщения?
