Законно ли требование 126 тыс. за учебу при внутреннем переводе (выплатили 90 тыс.)?

(4 ответа)

Здравствуйте! Прошу дать юридическую оценку ситуации и помочь с защитой трудовых прав.

Я работаю на заводе АО «Авиастар» (г. Ульяновск) по ученическому договору (обучение на рабочем месте, 2-й разряд). Общий срок договора — 5 месяцев.

Фактические обстоятельства обучения:
1. За 5 месяцев реальное обучение с наставником длилось всего 2 недели, после чего меня фактически привлекали к выполнению подсобных и неквалифицированных работ в цеху.
2. Из 5 месяцев я 5 недель находился в официальном административном отпуске за свой счет (без сохранения заработной платы и стипендии).
3. Назначенная на 10 июня аттестация (комиссия БТК) по вине работодателя проведена не была: задание не выдавалось, протокол комиссии не составлялся, документы о квалификации не выданы.
4. Всего за весь период действия ученического договора в виде стипендии и выплат я получил на руки не более 90 000 рублей.

Текущая ситуация:
Я НЕ УВОЛЬНЯЮСЬ с предприятия, а оформляю ВНУТРЕННИЙ ПЕРЕВОД на другую должность (транспортировщик) у того же работодателя (АО «Авиастар»).

Ученический отдел и отдел кадров заявляют, что я якобы «слишком долго пробыл на 2-м разряде и не отработал 1 год», и требуют подписать соглашение о признании долга и удержании с меня 126 000 рублей (что превышает всю сумму полученных мною выплат на 36 000 рублей!). В противном случае грозят увольнением или отказом в переводе.

Прошу ответить на следующие вопросы:

1. Имеет ли право работодатель требовать возмещение расходов на обучение на основании ст. 207 и ст. 249 ТК РФ, если трудовые отношения с предприятием НЕ прекращаются, а происходит ВНУТРЕННИЙ ПЕРЕВОД на другую должность?
2. Правомерно ли требование суммы 126 000 рублей, если фактически выплаченная стипендия за весь период составила около 90 000 рублей?
3. Входит ли заработная плата / стипендия за фактически отработанное время в состав расходов на обучение, подлежащих возврату?
4. Каков алгоритм моих действий в случае давления кадровой службы и попыток удерживать средства из заработной платы без моего согласия (ст. 137, 138 ТК РФ)?

Гао Александр Юнлинович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 19 лет

Дмитрий, здравствуйте. Работодатель не вправе требовать с вас возмещения расходов на обучение, поскольку вы не увольняетесь, а переводитесь внутри предприятия.

Основание для взыскания затрат на обучение установлено статьёй 249 Трудового кодекса РФ. Эта норма применяется только в случае увольнения работника без уважительных причин до истечения срока, обусловленного соглашением об обучении. Вы продолжаете работать в АО «Авиастар», трудовые отношения не прекращаются, следовательно, у кадровой службы нет правового повода ссылаться на эту статью. Требование подписать соглашение о долге именно в связи с переводом прямо противоречит закону.

Сумма в 126 000 рублей незаконна также по размеру. Даже если бы право на возмещение существовало, взысканию подлежат исключительно фактически понесённые и документально подтверждённые расходы. Вы получили в виде стипендии и иных выплат не более 90 000 рублей, и работодатель не может требовать больше того, что он реально на вас потратил. Более того, заработная плата за отработанное время и стипендия за период обучения являются гарантированными выплатами, а не затратами на обучение в смысле статьи 249 ТК РФ. Они не входят в состав расходов, подлежащих возврату, что подтверждается правовой природой этих сумм и статьёй 207 ТК РФ, которая обязывает вернуть стипендию только в случае, если ученик не приступает к работе без уважительных причин. Вы же не только приступили, но и выполняли трудовые обязанности.

Никаких документов о признании задолженности не подписывайте. Направьте в отдел кадров письменное заявление, в котором со ссылкой на статью 249 ТК РФ откажитесь от добровольного возмещения, так как увольнения не происходит. Если вам откажут в переводе или продолжат угрожать увольнением, немедленно обращайтесь в государственную инспекцию труда и прокуратуру. При попытке удержать деньги из заработной платы без вашего согласия, что запрещено статьями 137 и 138 ТК РФ, вы вправе взыскать эти суммы обратно через суд.

Пример подписи: Если Вам понравился мой ответ, оставьте пожалуйста отзыв в моем профиле. Если нужна будет помощь - обращайтесь, контакты в профиле
Дмитрий
Выражаю благодарность за грамотную помощь и высокую вовлечённость, Александр Юнлинович!
Юристы по трудовому праву

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Довгань Денис Александрович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 1 год
  1. Нет, работодатель не имеет права требовать возмещения расходов на обучение на основании ст. 207 И ст. 249 ТК РФ, если трудовые отношения с предприятием не прекращаются, а происходит внутренний перевод.
  2. Требование неправомерно. Сумма взыскания принципиально не может превышать реальные, документально подтвержденные расходы, которые понес работодатель.
  3. Заработная плата не входит, а стипендия возвращается только при увольнении.
  4. Категорически откажитесь от подписания «соглашения о признании долга», графиков удержаний или заявлений об удержании средств из вашей зарплаты. Без вашего письменного согласия работодатель не имеет права удерживать суммы, превышающие один ваш средний месячный заработок (ст. 137, 248 ТК РФ), и обязан будет идти в суд.
  5. Подайте заявление на имя директора по персоналу с требованием выдать вам письменную калькуляцию затрат на 126 000 рублей с расшифровкой (на основании ст. 62 ТК РФ).
✅ Готов оказать юридические услуги в любом виде (платно). Контакты (TG, MAX, WhatsApp), доступны в анкете, с уважением, Довгань Д.А. Для консультаций (платных) писать в мессенджер.
Дмитрий
Выражаю благодарность за грамотную помощь и высокую вовлечённость, Денис Александрович!
Грачёв Георгий Владимирович
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

При внутреннем переводе трудовые отношения не прекращаются, поэтому требовать возврат расходов на обучение работодатель не вправе. Сумма сверх фактически выплаченных 90 000 рублей незаконна. Удержания без письменного согласия недопустимы. Ученический договор содержит условие об обязательной отработке после завершения обучения - какой конкретный срок отработки в нём прописан и имеется ли в договоре пункт о возмещении расходов при переводе на иную должность? В подобных спорах работодатели нередко включают в расчёт "расходов на обучение" суммы, которые по природе являются стипендией или заработной платой и возврату не подлежат в принципе. Это принципиальное различие между компенсируемыми затратами и гарантированными выплатами, и именно оно в большинстве случаев определяет исход спора в пользу работника при грамотно выстроенной позиции. Желаю удачи в решении вопроса! С уважением, юрист Грачёв Георгий!

MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
Дмитрий
Георгий Владимирович, благодарю за ваши ценные рекомендации!
Мингазов Юрий Саитгареевич
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 38 лет

Вы им ничего не должны, потребуйте письменное обоснование долга, не платите.

Пишите,звоните в МАКС , ВАЦАП,поможем.
На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
1. Суть ситуации и правовая оценка

Ваш работодатель требует с вас возмещение расходов на обучение по ученическому договору при внутреннем переводе, а не увольнении, и сумму, превышающую фактические выплаты. Это вызывает серьезные вопросы с точки зрения закона.

2. Применимые нормы

- Ст. 207 ТК РФ — регулирует ученический договор и условия возмещения расходов на обучение.
- Ст. 249 ТК РФ — допускает возмещение расходов на обучение только при увольнении по инициативе работника или за виновные действия.
- Ст. 137, 138 ТК РФ — устанавливают исчерпывающий перечень оснований и пределы удержаний из заработной платы.

3. Риски, сроки, ответственность, нюансы

- Внутренний перевод не является основанием для возврата расходов. По ст. 207 и 249 ТК РФ требование о возмещении расходов возможно только при увольнении работника по его инициативе или за виновные действия. Внутренний перевод — это продолжение трудовых отношений с тем же работодателем, следовательно, оснований для удержания нет.
- Сумма возмещения не может превышать фактические расходы. Взыскать с вас сумму, превышающую реально выплаченную стипендию, работодатель не вправе.
- Стипендия и зарплата за фактически отработанное время не подлежат возврату. Возмещению подлежат только расходы на обучение, а не заработная плата за выполненную работу (ст. 207, 249 ТК РФ, разъяснения Минтруда).
- Удержания из зарплаты без согласия незаконны. По ст. 137 ТК РФ удержания из зарплаты возможны только в строго определенных случаях (например, по исполнительному листу или при ошибке в расчетах), и ваш случай к ним не относится.

4. Алгоритм действий

1. Не подписывайте соглашение о признании долга. Это может быть расценено как добровольное признание несуществующего обязательства.
2. Письменно запросите у работодателя расчет суммы, подлежащей возврату, с обоснованием и детализацией (суммы, периоды, основания).
3. В случае давления — письменно (через канцелярию или электронную почту) сообщите, что внутренний перевод не является основанием для возмещения расходов по ст. 207, 249 ТК РФ, и что вы не даете согласия на удержания.
4. Если удержания из зарплаты все же произведены — обратитесь с жалобой в Государственную инспекцию труда (онлайн через “Онлайнинспекция.рф” или лично), а также в прокуратуру.
5. Соберите все документы по ученическому договору, расчетам, переписке с работодателем.
6. В случае серьезного конфликта — обратитесь в суд с требованием о признании удержаний незаконными и возврате удержанных средств.

5. Что нужно уточнить

Для полной оценки ситуации важно уточнить:
- Содержит ли ваш ученический договор условие о возмещении расходов при переводе (это незаконно, но работодатель может ссылаться на него)?
- Какие именно выплаты включены в расчет “расходов на обучение”?
- Есть ли у вас документы, подтверждающие фактический объем полученного обучения и выплат?

Возможные сценарии

- Если перевод осуществляется по инициативе работодателя или по соглашению сторон, и вы продолжаете работать — оснований для возврата расходов нет.
- Если вы подписываете соглашение о признании долга — работодатель может использовать его как основание для удержаний.
- Если удержания производятся без вашего согласия и без решения суда — это прямое нарушение ст. 137 ТК РФ.

Вывод:
Работодатель не вправе требовать с вас возврата расходов на обучение и тем более удерживать их из зарплаты при внутреннем переводе. Требование суммы, превышающей фактически полученные выплаты, незаконно. Не подписывайте никаких соглашений о признании долга без консультации с юристом.

Для точной оценки всех нюансов вашей ситуации рекомендую обратиться к юристу с документами.
Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте
570 юристов отвечают
4 минуты среднее время ответа
160 вопросов за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Трудовому праву