- 10.02.2025 14:18
Добрый день!
Ранее задавал вопрос на этом сайте.
Дело в том, что на меня был оформлен займ в МФО (использовали номер телефона устаревший, договор по которому был давным-давно расторгнут) и после продали долг коллекторам. О последних я узнал только после окончания первого судебного заседания.
Хотел узнать, как лучше поступить? Мне теперь нужно добавлять одно требования - о признании договора цессии недействительным и стоит ли привлекать коллекторов в дело? Или при изменении требований (изначальное требование - признать договор займа недействительным в силу ничтожности) суд самостоятельно привлечет в качестве 3 лица (или соответчика) коллекторов?
Просто еще переживаю, так как судья какая-то озлобленная попалась, в грубой форме общалась.
Я сам на юриста учусь, но еще на 4 курсе, так решил сам вопрос решить, да практики не хватает :D
Макс, здравствуйте! МФО и коллекторская компания являются соответчиками в гражданском процессе и соучастниками в уголовном процессе. Рекомендую Вам обратиться в РОВД с заявлением о мошенничестве. И обязательно найдите и приобщите к материалам обоих заявлений (искового заявления и заявления потерпевшего) Вашу кредитную историю.
Спасибо за ответ! Да, уголовное дело было сразу же возбуждено. Просто думал, стоит ли самостоятельно привлекать коллекторов. Будем думать!)
Макс, вступившие в законную силу приговор суда и иные постановления по уголовному делу обязательны для суда, рассматривающего дело о гражданско-правовых последствиях действий лица, в отношении которого они вынесены, по вопросам, имели ли место эти действия и совершены ли они данным лицом (ч. 4 ст. 61 ГПК РФ). Это преюдициальные факты.
Дела подобного характера практически не раскрываются. Общался со знакомым следователем из маленького города, так там в год таких дел больше 50-100 (население 20 000). Мошенники используют средства изменения данных (Прокси, ВПН и тд).
Дела приостанавливаются в связи с отсутствием или неустановлением обвиняемого (подозреваемого).
Хорошо бы воспользоваться преюдицией, да не выйдет.
Так что буду доказывать с помощью договора займа, там контактный номер, на который приходил SMS-код фиксируется, ответ от ПАО "МТС" также есть, доказывающий то, что номер не находится в моем владении.
Тут больше у меня беспокойства из-за судьи, второе заседание только будет, но уже давление чувствуется. Фраза была интересная: "Ножки свесили и ждут когда за них все сделают"
Помню такой вопрос. Даже отвечал на него.
как лучше поступить?
Вопрос простой, но для ответа на него нужно знать многое.
Отмечу лишь то обстоятельство, что коллекторы естественно будут поддерживать ответчика (МФО), то есть противников в деле у Вас прибавится.
Оно Вам надо?
Да не особо. Я знаю, что они будут против исковых требований, так как в досудебной претензии мне отказали.
В таком случае, лучше уточнить исковые требования, где добавить еще один пункт - прошу признать договор цессии недействительным и привлечь коллекторов в качестве 3 лица?
Большое спасибо за ответ.
Я, как и Вы, в затруднении с принятием решений как лучше поступить в сложившейся ситуации.
Во-первых, я бы не стал Вам советовать самому подавать иск о признании договора займа недействительным (даже по его ничтожности). Не тот случай когда надо спешить и проявлять инициативу. Однако что сделано, то сделано
Во вторых, суд вряд ли примет такое изменение иска (дополнение его требованием в отношении договора цессии), так как придется менять и основание и предмет иска. А это противоречит требованиям ст. 39 ГПК РФ.
В-третьих, я бы поставил вопрос так: является ли МФО надлежащим ответчиком в связи с передачей прав по договору займа и не следует ли поставить ли вопрос о замене ответчика на надлежащего.
И другие вопросы возникают.
Извините, но просто и конкретно ответить на заданные Вами вопросы у меня не получается.
Нужно разбираться, искать судебную практику и уточнять избранную Вами тактику.
Вас понял, спасибо большое за развернутый ответ. Буду думать, еще раз посмотрю практику по схожим делам!)
Отвечая на вопросы, по поводу недействительности - единственный вариант, который поможет исправить кредитную историю в БКИ. Иные способы, конечно есть, как покупка права требования через 3-е лицо, но оно затруднительно и не факт, что получится. А тут все основания для недействительности - договор не подписывался мной, так как в качестве ПЭП был использовал номер телефона, который мне не принадлежит. Дополнительно, банковский счет был признан мошенническим самим банком, хоть и оформлено все в служебной записке.
По поводу основания и предмета иска - основание не поменяется, если я правильно трактую понятие - оформление денежных обязательств третьим лицом с использованием моих персональных данных. Тут лишь будет дополнение в предмете иска, а именно требования о признании договора цессии недействительным. Оно необходимо, скорее, для упрощения дальнейших действий после вынесения решения. Недействительная сделка не влечет за собой юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью - то есть, если не упоминать про коллекторов, то можно признать договор займа недействительным и потом, после вступления решения в ЗС, подавать иск о признании договора цессии недействительным, опираясь на вступившее силу решение суда. Но это слишком долго.
Касательно надлежащего ответчика - я думаю, что МФО все-таки является таковым, так как первый вопрос, который нужно решить суду - заключался ли договор? После чего, если суд установит то, что он правда был заключен неизвестным, то договор цессии автоматически подпадает под последствия недействительности.
Надеюсь, не упаду лицом в лужу в итоге!)
- если суд установит то, что он правда был заключен неизвестным
- договор не подписывался мной, так как в качестве ПЭП был использовал номер телефона
Тем не менее договор был подписан Вашей электронной подписью, если я правильно понимаю. И для суда это все равно что оспаривание расписки. Может в самом деле по ней деньги не передавались, но подпись стоит. Для судов это обычно решающее обстоятельство. И если человек на дату составления расписки не был похоронен, то суды как правило не находят оснований отвергать расписку как решающее доказательство что деньги были переданы заемщику.
Надеюсь, что в Вашем случае суд придет к другим выводам. Я в таких спорах стараюсь находить нарушения в действиях именно кредитной организации. Соответственно и вину как основание для ответственности. Не за мошенников. (Часто банки как и граждане признаются потерпевшими по уголовным делам.) А за свои собственные ошибки, нарушения.
Советую на этот момент обратить внимание.
Здравствуйте! Да, надо уточнить исковые требования. Соответчиком привлечь коллекторов.
Спасибо за ответ!)
Надеюсь, судья с ума не сойдет на заседании
Уточненное исковое заявление сдайте в суд в канцелярию. Ходатайство о привлечении в качестве соответчика коллекторской фирмы тоже. Приложите почтовые квитанции об отправке банку и коллектору копий искового заявления, уточненного искового заявления, ходатайства банку и коллекторам. Отправьте лучше ценным письмами с описью вложения.
