Правомерность требования оплаты на составление договора аутсорса?

(6 ответов)

Дмитрий

Вопрос № 00058961
01.02.2025 16:51

Нашел на просторах интернета вакансию по QA manual (Тестирование). Откликнулся и в разговоре с hr и последующим менеджером они "оплатили" мне обучение в какой-то малоизвестной it-школе. После обучения куратор требует оплаты составления договора аутсорса, для дальнейшей работы, причем требует оплатить на норм физ. Лица из Таджикистана. Это очевидный обман, но хотелось бы узнать, может ли он подать на меня в суд при отказе это сделать, если в прошлом договоре на оказание услуг (обучении) было очень неясно расписано о составлении договора аутсорса ( Без информации об оплате и сумме)

Довган Юрий Богданович Юрист прошел модерацию

Быстрый ответ - ответ в течении 15 минут

Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов

Активный юрист - юрист ответивший более 50 вопросов за 7 дней

Подробный ответ - ответ более 350 символов

Отвечает юрист

Стаж 12 лет

01.02.2025 16:53

Телефон

Если в договоре на обучение действительно не было четких условий о составлении договора аутсорса и оплате, то ваши шансы успешно оспорить требования к оплате в суде достаточно высоки. Однако, даже если они попытаются подать на вас в суд, вам потребуется представлять свои интересы на основании положений договора и отсутствия оснований для оплаты.

Персональный правовой анализ Вашей ситуации, исследование проблемы, разбор всех нюансов, пошаговое решение. Обращайтесь в Telegram: @YurLaw или WhatsApp.

Спасибо за ответ

Спросить

Пушкарева Елена Анатольевна

Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет

Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов

Активный юрист - юрист ответивший более 50 вопросов за 7 дней

Отвечает юрист

Стаж 26 лет

02.02.2025 00:56

Телефон

Здравствуйте,

Сильно сомнительная схема. Могут начать говорить про взыскание в скдебном порядке, поэтому необходимо изучать документы, фактические обстоятельства.

Если вам нужна подробная консультация, составление документов, сопровождение дела, обращайтесь по телефону (Viber, WhatsApp, Telegram). Не забывайте оставлять отзывы в профиле!

Спасибо за ответ

Спросить

Стюф Вероника Григорьевна Юрист прошел модерацию

Быстрый ответ - ответ в течении 15 минут

Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет

Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов

Активный юрист - юрист ответивший более 50 вопросов за 7 дней

Отвечает юрист

Стаж 20 лет

01.02.2025 16:55

Телефон

Здравствуйте в вашем случае необходимо ознакомиться с договором. Если нужна более подробная информация пишите в вацап

Спасибо за ответ

Спросить

Байдак Зоя Михайловна Юрист прошел модерацию

Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет

Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов

Активный юрист - юрист ответивший более 50 вопросов за 7 дней

Отвечает юрист

Стаж 24 года

01.02.2025 17:08

Телефон

Предполагаю, что это мошенники. Ничего не платите и не подписывайте.

Если Вас удовлетворил мой ответ, буду признательна за отзыв в моём профиле. Вы хотите получить ответы на свои уточняющие вопросы? Напишите мне в WhatsApp. Услуга платная.

Спасибо за ответ

Спросить

Дмитрий

01.02.2025 17:10

Спасибо за ответ. Я тоже это предполагаю, потому что все документы выглядели официально, но смутило что они просят оплату на физ. Лицо через СПБ в Таджикистан ( Похоже на систему дропов или продажи карт)

Ответить

Мингазов Юрий Саитгареевич Юрист прошел модерацию

Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет

Активный юрист - юрист ответивший более 50 вопросов за 7 дней

Отвечает юрист

Стаж 37 лет

01.02.2025 18:09

Телефон

Не может, но Важно знать, какими Вашими данными они распологают.

Пишите,звоните по ВАЦАП,поможем.

Спасибо за ответ

Спросить

Чеботарев Василий Сергеевич Юрист прошел модерацию

Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет

Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов

Активный юрист - юрист ответивший более 50 вопросов за 7 дней

Отвечает юрист

Стаж 35 лет

01.02.2025 21:42

Телефон

Вероятно, требования неправомерны, но надо договор обсуждать.

С уважением, Чеботарев В.С. Здесь нет возможности рассказать всё, что знаю по этому вопросу. При необходимости обращайтесь в WhatsApp. Буду рад помочь! За отзыв хорошая скидка.

Спасибо за ответ

Спросить

На ваш вопрос ответил искусственный интеллект, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос

Сообщаем, что искусственный интеллект не является квалифицированным юристом, и его ответы не могут заменить консультацию у специалиста, могу содержать ошибки. Его функцией является лишь предоставление общей информации.

Ответ нейросети:

В описанной вами ситуации есть несколько важных аспектов, которые стоит учитывать:

1. Отсутствие ясности в договоре: Если в договоре на обучение не было четко прописано обязательство по оплате составления договора аутсорса, а также сумма такой оплаты, то требование о платеже может быть признано необоснованным. Важно внимательно изучить условия договора на обучение и убедиться, что там нет скрытых обязательств.

2. Требование оплаты на счет физического лица: Это может быть признаком мошенничества. Обычно компании, предоставляющие легальные услуги, требуют оплаты на свои корпоративные счета, а не на счета физических лиц, тем более за границей.

3. Право на отказ: Если вы не согласны с условиями, которые не были изначально оговорены или прописаны в договоре, вы имеете право отказаться от их выполнения. В случае возникновения спора, стороны могут обратиться в суд, но для успешного иска против вас необходимо наличие четких договорных обязательств с вашей стороны, которые вы нарушили.

4. Риски подачи иска: Вероятность того, что куратор или школа подадут на вас в суд, невелика, особенно если их требования не подкреплены ясными договорными обязательствами. Кроме того, если они действуют незаконно или мошеннически, они сами могут не захотеть привлекать внимание правоохранительных органов и судебных инстанций.

5. Рекомендации: Если у вас есть сомнения в легитимности требований, рекомендуется обратиться за консультацией к юристу, который сможет детально изучить ваш договор и дать конкретные рекомендации. Также, если вы уверены в мошенническом характере действий, можно рассмотреть возможность обращения в правоохранительные органы.

Всегда важно быть внимательным и осторожным при взаимодействии с малоизвестными организациями, особенно если речь идет о денежных переводах на личные счета.

Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте

509 юристов отвечают

17 минут среднее время ответа

99 вопросов за сутки

Правомерность требований

4 ответа

Можно ли законно отказаться от выполнения работы? Была на больничном почти 1,5 месяца, накопилось много работы в моё отсутствие. Работодатель требует от меня выполнения этой работы в течение 3-х дней и чтобы я оставалась после окончания рабочего дня (офисная работа за компьютером).

Калашников Юрий Петрович

Все зависит от того, как составлен ваш трудовой договор

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Если работодатель временно не возлагал выполнение вашей работы на другого сотрудника, то обязаны выполнить свою работу в разумные сроки.

Байдак Зоя Михайловна

Работодатель не прав.

Но нормативных документов, которые бы вас защитили нет.

Необходимо учесть, что если никто не получал доплату за исполнение ваших обязанностей, а пробел может привести к негативным последствиям в производстве, то выполнить работу за прошлый период необходимо. Вам нужно было поговорить с работодателем о доплате.

Оставаться сверх продолжительности рабочего времени вы не обязаны.

Камынин Илья Юрьевич

прокуратура
Правомерность действий бухгалтерии, как проверить нет ли других ошибок

3 ответа

Начисл назад бухгалтерия МО, он военносоужащий, по ошибке (ссылаются что в части служит полный теска) , перевела денежное довольствие, когда сумма поступила в прошлом году, думали что это выплаты за период нахождения на сво, так как находясь там муж не получал зп, которую так разрекламировали от 195т.р, по сути сумма была меньше, поэтому и решил, что это перерасчёт какой то. И только спустя год выясняется, что мы ещё и должны денег, равомерны ли действия бухгалтерии, что в этом случае делать?

Чеботарев Василий Сергеевич

Здравствуйте! Необходимо детально изучать ситуацию. Обращайтесь, через профили

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Для того, чтобы что-то делать, нужно изучать всё документы, затем определять правомерность, неправомерность действий бухгалтерии, варианты решений.

Ким Галина

Бухгалтерия какие требования письменно вам выставила? Без документов решения не принимаются, более того, без подготовки по всей фактуре письменных возражений тоже.
Правомерность требования

3 ответа

Я работаю по договору оказания возмездных услуг (торговля). В течение рабочего периода(смены) редко, но покупаю для себя разные товары (суп для обеда например, вода), директор требует чеки на данные товары.
Правомерно, ли требование заказчика работ требовать чеки у исполнителя работ на товары которые были куплены в течение рабочего дня, которые он купил для себя.

Чеботарев Василий Сергеевич

Неправомерно, но обоснованно. И Вам ни к чему лишние подозрения в Ваш адрес.

Байдак Зоя Михайловна

Во избежание конфликта лучше чеки предъявлять. Так как директор правомерно может вас подозревать в употреблеении в пищу вами его товара.

Куцын Игорь Александрович

Добрый день! Видимо у директора имеются подозрения в отношении Вас. В будущем, чтобы не было проблем, сохраняйте чеки за продукты во избежание необоснованных обвинений в Ваш адрес!
Правомерность

2 ответа

Для поступления на должность гос.гражданской службы категории специалисты в Управление департамента в пензенской области обратился гражданин РФ, постоянно проживающий в г. Пенза. При этом он представил документы о высшем профессиональном образовании, полученном на украине (диплом получен в 2007 году.
Правомерно ли ему отказали в участие в конкурсе, на основании, того что представленный диплом о высшем образонии получен в негосударственном высшем учебном заведении

Ватолин Александр Иванович

Нужно изучить отказ, чтобы ответить.

Довган Юрий Богданович

Отказ в участии в конкурсе может быть правомерным, если в конкурсной документации указаны требования к образованию, которые включают получение диплома только в аккредитованных или государственных вузах. Если диплом действительно получен в негосударственном учебном заведении и это противоречит условиям конкурса, то такое решение можно считать обоснованным. Рекомендуется ознакомиться с конкретными требованиями к кандидатам на данную должность.
С меня требуют рабочие дни могу ли я пойти на больничный и апеллироват?

3 ответа

Устроился на работу по договору на оказание услуг как самозанятый (* в мой налог доход и фирма не отображается). Я заболел и не могу выйти на смены. С меня требуют рабочие дни могу ли я пойти на больничный и апеллировать больничным листом о нетрудоспособности?
Речь идет не о выплатах а именно о не выходе на смены законно.
P.S. В договоре нет ни одного пункта о больничных и отпусках.

Агинский Станислав Михайлович

Здравствуйте, да имете право. Оплачиваемый больничный вы от них не требуете, а причина по которой вы не смогли выйти на работу у вас имеется и она подтверждена будет документально.

Сысоева Людмила Алексеевна

Здравствуйте! Если Вы имеете статус самозанятого, то Вы самостоятельно оказываете работы и услуги. У Вас нет трудовых отношений, а соответственно, нет работодателя, который предоставит отпуск или которому Вы предъявите больничный лист. Скорее всего, Вы заключили договор на оказание услуг/работ. Прочитайте внимательно условия этого договора, в том числе условие об ответственности за его невыполнение. Обращайтесь, иногда можно признать отношения трудовыми.

Ким Галина

Причем тут трудовые отношения если вы оформлены по договору ГПХ - оказание услуг. Больничный можете взять, по обоснованию не выхода на смены - нужно опираться на условия заключенного договора
Трудовой договор и ИП?

2 ответа

Добрый день. В трудовом договоре написано: " Внешнее совместительство и/или оказание услуг по договору подряда, а также участие в качестве учредителя в другой организации Работником допускается с предварительного письменного уведомления...", я хочу открыть ИП. Обязана ли согласно трудового договора уведомлять организацию об открытии ИП? И что будет, если не уведомить?

Красильникова Армине Владимировна

Добрый день. Должны уведомить. Для того, чтобы ответить на ваш второй вопрос, необходимо ознакомиться с вашим трудовым договором.

Чорба Анна Николаевна

Здравствуйте, это одно из условий ТД. Вы обязаны уведомить работодателя. Скорее всего, для того, чтобы исключить возможность конкурирующей деятельности, если вы, как ИП будете заниматься аналогичной деятельностью, продолжая работать на прежнем месте. ИП в данном случае внешнее совместительство
Уведомить работодателя об открытии ИП?

3 ответа

Добрый день. В трудовом договоре написано: " Внешнее совместительство и/или оказание услуг по договору подряда, а также участие в качестве учредителя в другой организации Работником допускается с предварительного письменного уведомления...", я хочу открыть ИП. Обязана ли согласно трудового договора уведомлять организацию об открытии ИП? Работаю в коммерческой фирме, открытие ИП для продажи на МП (товары не связаны). Какие последствия, если не уведомить?

Губин Александр Николаевич

Требование о предварительном уведомлении незаконно. В свободное от работы время Вы можете заниматься чем угодно. Правовых последствий быть не может, но объективно, думаю, попытаются Вас уволить или принудить уволиться.

Колесник Степан Сергеевич

Чем будет ИП заниматься? Виды деятельности?

Дацкевич Константин Евгеньевич

Вы имеете право открыть ИП, ИП не является организацией и следовательно никого вы уведомлять не должны.
Работа в сбермаркете

2 ответа

Добрый день. Вопрос такой .Я оказываю услуги в компании сбермаркет в качестве самозанятой. В договоре говорится о том что график у меня обсолютно свободный , Я сама выбираю время и день когда запланировать смену и выйти на оказание услуг. К нам пришел новый супер вайзер со своими правилами. И теперь он требует снедрить свои правила по нашему графику работы. У нас время работы с 8 до 22 и мы можем в любое время выйти на оказание услуг, Я допустим могу работать только с 9 и до 17:00 у меня дети, но он меня не допускает до работы ссылаясь на то что я должна работать до 22:00 и это не обсуждается. Подскажите мне пожалуйста на какую стать закона я могу сослаться чтоб он от меня отстал.спасибо

Ватолин Александр Иванович

Здравствуйте! Если в вашем договоре указано, что у вас свободный график работы, то вы можете работать в удобное для вас время. Если ваш супервайзер требует от вас работать в нерабочее для вас время, то вы можете сослаться на условия вашего договора и на законодательство о самозанятых. На статью закона ссылаться не нужно. Сошлитесь на указанный закон. Успехов вам!

Байдак Зоя Михайловна

Самозанятые не подчиняются требованиям супервайзеру, т.к. у вас нет трудового договора. Всякие требования к вам не законны.

Вы от слова самозанятая сами себя обеспечиваете работой и сами себе подчиняетесь.

На вас не распространяется трудовое законодательство. Статью указать не возможно.

А вот супервайзер пусть укажет на основании чего вы должны выполнять его хотелки.
Командировка по РВП

2 ответа

Добрый день! Я гражданин Таджикистана, проживаю в г. Краснодаре с РВП, работаю официально на должности "менеджер внешнеэкономической деятельности". Работодатель хочет отправить меня в командировку в Московскую область. Входит ли моя должность по закону разрешеным для командировки? Если да, то кто и какие документы должен оформить, для командировки (я или работодатель)?

Бронштейн Александр Михайлович

В командировку отправляет работодатель значит его забота оформить документы и выдать командировочные и на билеты. Если у вас нет ограничений перемещения по России и командировка краткосрочная - можете ехать Наш сайт urist27.com Заходите! Задавайте вопросы. Если ответ понравился, оставьте пожалуйста ОТЗЫВ на сайте HARANT. Для этого зайдите в отзывы на моей странице.

Бронштейн Александр Михайлович

Месяц
Подать уведомление о заключении ТД с иностранным гражданином

4 ответа

Добрый день! Оформлен прием на работу по трудовому договору гражданина Таджикистана (с патентом.) Необходима экспертиза правильности заполнения уведомления о заключении трудового договора с иностранцем, в частности - правильность выбора территориального органа для подачи уведомления, и вопрос о необходимости прошивать с уведомлением копию трудового договора. направлять буду по почте россии, прием был проведен 28 декабря, отправка почтой планируется 9 января.

Мингазов Юрий Саитгареевич

Прошить и скрепить своей печатью, если она имеется, отправлять, заказным письмом, с уведомлением.

Ивченко Оксана Борисовна

Здравствуйте

Направляйте документы через Ватсапп, о стоимости договоримся там же.

Лагодич Евгений Владимирович

Прошить и скрепить своей печатью, если она имеется, отправлять, заказным письмом, с уведомлением и описью вложения. Территориальный орган назначения корреспонденции определяется по юридическому адресу работодателя.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Присылайте документы для правовой экспертизы.
Законно ли требовать компенсацию за обучение от сотрудника?

1 ответ

Законно ли требовать компенсацию за обучение от сотрудника? Заключался "Договор сотрудничества", где прописано в пункте "2.3.3. В случае досрочного расторжения Договора по инициативе Тренера потребовать от Тренера компенсацию стоимости обучения в размере, определяемом Центром в каждом конкретном случае отдельно, но не более 30 000 рублей".
Но ученический договор при этом не заключался.
Подскажите пожалуйста, как поступить в этой ситуации, если необходимо срочно уволиться?

Давыдов Денис Валентинович

Если вы проходили фактически обучение, то должны быть соответствующие документы подтверждающие это обучение или в трудовом договоре может быть указано, что сотрудник допускается к работе после прохождения убучения и если вы были допущены к работе, получали зарплату по должности, то это будет подтверждением прохождения обучения. Если фактически никакого обучения не было, а указанное в договоре фикция, то вам предстоит доказать это, возможно в суде.
Выплата компенсации за обучение?

3 ответа

Могут ли при увольнение потребовать материальную компенсацию за обучение и упущенную выгоду, если это прописано в трудовом договоре

Мингазов Юрий Саитгареевич

Что бы ответить, надо изучать договр.

Мерзликин Алексей Борисович

Компенсацию за обучение, если вы учились за счет организации и по договору это предусмотрено, то однозначно могут. Упущенная выгода не может являться предметом трудовых правоотношений, если такое прописано в трудовом договоре, то нарушение. Трудовой договор регулирует ваши трудовые отношения как работника с работодателем, а выгода, это уже из сферы гражданских догворов подряда, услуг, те гражданско-правовых.

Слюсаренко Карина Вячеславовна

компенсация да, упущенную выгоду нужно тщательно проверять, чтобы доказать. В общем там необходимо провести правовой анализ договора
Увольнение ?

2 ответа

Можно ли уволиться по собственному желанию с работы без возмещения денежных средств за обучение не отработав указанный срок в ученическом договоре?

Мерзликин Алексей Борисович

Уволиться вы можете по собственному желанию, но если обучение по специальности было за счет работодателя по отдельному договору и вы должны были сколько то отработать, то вы должны будете вернуть потраченные денежные средства на ваше обучение. В случае, если в ыдобровольно не возвращаете, работодатель может с вас это взыскать в рамках судебного приказа.

Бачериков Андрей Витальевич

Ученический договор заключается на срок, необходимый для обучения данной профессии, специальности.

В случае увольнения без уважительных причин до истечения срока, обусловленного соглашением об обучении за счет средств работодателя, работник обязан возместить затраты, понесенные работодателем на его обучение. Данные затраты возмещаются работником пропорционально фактически не отработанному после окончания обучения времени (ст. 249 ТК РФ).
Заставляют работать не на своей должности?

4 ответа

Работаю на заводе по производству бумаги. Моя должность машинист бумагоделательной машины РПО, проходил обучение на эту должность, сдавал экзамен. Но также во время смены немного изучил остальные аспекты работы и могу работать на другой должности - машинист бумагоделательной машины(БДМ). Вопрос в чем. У нас на заводе нехватка персонала и когда я прихожу на работу на свою должность РПО, начальник смены заставляет работать на БДМ потому что нету человека на эту смену. А я не хочу работать на БДМ, я пришел работать на свою должность. Вопрос. Может ли начальник говорить мне работать за другого или нет. Если нет то как ему ответить что я не хочу.

Епишкин Максим Сергеевич

Для ответа по существу поставленного вопроса необходимо ознакомится с вашим трудовым договором в котором среди прочего и указан круг обязанностей и работ которые вы можете выполнять. В случае понуждения вас к выполнению работ не прописанных в трудовом договоре вы можете обратиться к вышестоящему руководству, комиссию по трудовым спорам, трудовую инспекцию, прокуратуру или суд. Лицо принудившее вас выполнять несвойственную вам работу может быть привлечено как к дисциплинарной так и к административной ответственности по ст. 5.27 КоАП РФ.

Мерзликин Алексей Борисович

Если вас привлекают на выполнение работы не связанной с вашим трудовым договором по основному месту работы в рабочее время, то с вами согласно ТК РФ, должно быть оформлено внутренне совмещение. Это делается только с вашего согласия, без этого действия руководителя по привлечению вас к работе не связанной с вашим ТД являются незаконными.

Елфимов Дмитрий Борисович

Добрый день, руководство может предложить вам выполнять только те обязанности которые предусмотрены вашей должностной инструкцией, именно по вашей должности машинист бумагоделательной машины РПО. Таким образом ст. 60 ТК РФ запрещает вашему работодателю возлагать на вас выполнение иной работы, кроме той, что прописана у вас в трудовом договоре и должностной инструкции.
Подскажите как быть?

1 ответ

Подскажите как быть я работаю слесарем кип и автоматики заставляют ремонтировать автоматику котла сломалась система управления шурующие планок , раньше я этим не занимался как узнать кто это оборудование должен ремонтировать? В договоре написано слесарь кип занятый по обслуживанию и ремонту котельного оборудования . Обучение я не проходил на данное оборудование при приёме на работу как быть?

Ватолин Александр Иванович

Если не закончился гарантийный срок, то ремонт осуществляется за счет продавца или поставщика специализированной организацией. Если гарантия закончилась, вам нужно взять всю техническую документацию у работодателя в отношении этого оборудования и внимательно с ней ознакомится. Возможно там указаны сервисные центры, которые могут отремонтировать оборудование. Есть поломки, которые не входят в вашу компетенцию.