Стоит ли нанимать адвоката?

(5 ответов)

Занимаюсь перепродажей игровых консолей ps5/Xbox (неофициально!), так вот один мягко говоря не очень умный клиент, попросил реализовать продажу его консоли пс5, которую у меня и покупал с целью большей выгоды на время, то есть сразу предложенная сумма за выкуп его не устроила (43.000 ₽), реализация оговаривалась мной что срок абстрактный, от 3х дней до месяца в зависимости от динамики рынка, август беда с этим, все стоит, так как у людей свои заботы школы и окончание летнего сезона. Пс5 начали дорожать как раз, очень динамично причём. По итогу больше месяца от него ни слова, ни пол слова, я еще подумал умный парень, не торопит шарит видимо, что октябрь-ноябрь будет пиктверхней цены у пс5 из-за выхода гта6. На днях объявляется, мне через 2тлня нужны деньги за консоль, напоминаю больше месяца она его не волновала, я по здоровью в другом городе уехал подлечится и на аутсорс отдать попросту некому ни продажу его консоли, ни средств за нее, ни возврат, так как она у меня дома. Физически не возможно. Угрожает теперь обращением в полицию с заявлением на мошенничество завтра, если не отдам консоль или деньги. Я сказал, что 14 октября буду в Новосибирске и закроем этот вопрос как ему удобно. На что он сказал нет, вы мошенник. По Я на связи 24/7, разумеется и не думал его игнорить, все ему озвучил он не хочет ждать, подскажите что в этой ситуации сделать и как лучше

Лебедев Александр Васильевич
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 19 лет

Дмитрий, по Вашему уточнению консоль передавалась на реализацию, а не продавалась Вам за 43 000 рублей. Поэтому выбирать между деньгами и возвратом вещи по тому, «как это будет выглядеть», неправильно: нужно установить, какое поручение действует сейчас и чего требует собственник.

Если отношения являются комиссией, ст. 1003 ГК РФ допускает отмену поручения. При бессрочном договоре предусмотрено уведомление о прекращении за 30 дней, если договором не установлен более длительный срок. Срок продажи и срок действия договора — разные условия. Сохраните сообщение о принятии консоли и всю переписку; отсутствие отдельного бумажного договора не означает отсутствия договорённости.

Письменно предложите конкретный способ передачи консоли: лично, через согласованного с владельцем представителя либо доставку. Если поручение отменено, не продавайте её лишь ради того, чтобы возврат денег выглядел убедительнее; согласуйте действия с владельцем. Возврат оформите актом с состоянием и комплектностью вещи.

Просрочка сама по себе не доказывает мошенничество, но нахождение на связи также не гарантирует отказ полиции: п. 4 Постановления Пленума ВС РФ от 30.11.2017 № 48 требует оценивать умысел и обстоятельства получения имущества. Если вызовут для объяснений, разумно обратиться к адвокату заранее и представить переписку и подтверждение сохранности консоли.

С наилучшими пожеланиями, Лебедев Александр Васильевич! Составление юридических документов, включая претензии, жалобы и иски, доступно онлайн.
Юристы по мошенничеству

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Грачёв Георгий Владимирович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

Ситуация квалифицируется по договору хранения либо агентскому договору - состав мошенничества отсутствует, поскольку Вы на связи, имущество сохранено, возврат назначен на конкретную дату. Письменно зафиксируйте переписку, подтверждающую согласованный срок реализации и Вашу готовность вернуть консоль 14 октября. Переписка в мессенджерах имеет доказательственную силу - сохраните скриншоты с датами и передайте уведомление клиенту в письменном виде о невозможности исполнения ранее указанной даты по объективным причинам. На практике заявления о мошенничестве при наличии документально подтверждённой договорённости о сроке и готовности вернуть имущество крайне редко получают процессуальный ход - из порядка 30 подобных дел в 27 случаях следствие отказывало в возбуждении уже на стадии проверки именно при наличии переписки, фиксирующей добросовестность хранителя. Договор хранения с условием о реализации (комиссия) оформлялся письменно или только устно? Желаю удачи в решении вопроса! С уважением, юрист Грачёв Георгий!

MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
Дмитрий

Никакого договора, подъехал, я забрал консоль и отправил в телеграме ему сообщение на месте и закрепил его, что взял пс5 на реализацию. Вопрос еще такой, так как я в отъезде, если вдруг продать её по приезду, лучше деньгами закрыть сделку как и договаривались, или отдать товар назад(будет выглядеть как по мне, что я пюей просто пользовался) а так отдал деньги, выполнил условия и всё

Дмитрий
Огромное спасибо за разъяснение всех нюансов!
Грачёв Георгий Владимирович
Грачёв Георгий Владимирович Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

Рекомендую сохранить мои контакты, так как являюсь узконаправленным специалистом в данной области права! При возникновении необходимости - обращайтесь: проконсультирую / составлю документ с гарантией качества. Всех благ Вам!

MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
Панфилов Андрей Борисович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 18 лет

Добрый вечер, Дмитрий. Угрозы полицией в вашей ситуации несостоятельны, так как ваше постоянное пребывание на связи, признание обязательства и предложение конкретного срока возврата (14 октября) полностью исключают состав мошенничества (ст. 159 УК РФ), квалифицируя дело как обычный гражданско-правовой спор. Прямо сейчас направьте владельцу консоли письменное сообщение в мессенджере с четким подтверждением вашего обязательства вернуть имущество или деньги 14 октября и сохраните скриншоты переписки как доказательство отсутствия умысла на хищение. Даже при подаче заявления полиция вынесет постановление об отказе в возбуждении уголовного дела и разъяснит заявителю право обратиться в суд, поэтому спокойно придерживайтесь своей позиции и не поддавайтесь на шантаж!

Если мои рекомендации оказались полезными, оставьте ваш отзыв в моем профиле. С уважением Андрей Панфилов!
Дмитрий
Спасибо за вашу готовность помочь и профессиональный подход!
Арзуманян Раксана Владимировна
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 13 лет

Состава мошенничества здесь автоматически не возникает: для ст. 159 УК РФ необходимы умысел на хищение и обман уже в момент получения имущества. Если консоль действительно была передана вам для реализации, а не присвоена, спор имеет гражданско-правовой характер. Рекомендую сохранить переписку, подтверждение передачи консоли, условия реализации и вашу переписку о сроках; ничего не удалять. Письменно зафиксируйте, что готовы вернуть консоль либо деньги 14 октября, и укажите причину невозможности сделать это раньше. При подаче заявления в полицию спокойно изложите обстоятельства и предоставьте доказательства. При этом учитывайте риск гражданской ответственности по ст. 1102 ГК РФ, если удержание имущества не имеет правового основания.

✅ если вам необходима дополнительная помощь (составление документов, консультация) - пишите в любой мессенджер (ТГ, Макс, Ватс ап). Отвечаю оперативно! ✔️
Дмитрий
Благодарю за практические советы и отзывчивость!
Довгань Денис Александрович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 1 год

Скорее всего, у него даже не примут заявление, а отправят в суд решать вопрос в гражданском порядке. Если заявление всё же примут, участковый может позвонить вам для дачи объяснений. Вам достаточно будет спокойно объяснить ситуацию по телефону: «Да, приставка у меня, гражданин сам отдал её на реализацию, договоренностей по срокам не было. Я на лечении в другом городе, вернусь 14 октября и всё отдам, от обязательств не отказываюсь, переписка есть». На этом для полиции вопрос закроется до 14 числа.

Сохранилась ли у вас переписка, где четко видны условия (про «абстрактный срок» и сумму)?

✅ Готов оказать юридические услуги в любом виде (платно). Контакты (TG, MAX, WhatsApp), доступны в анкете, с уважением, Довгань Д.А. Для консультаций (платных) писать в мессенджер.
Дмитрий
Спасибо за вашу помощь и поддержку! Пусть каждый день приносит вам радость и удовлетворение.
На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
Суть ситуации и правовая оценка
Вы выступаете посредником по реализации чужой игровой консоли по договорённости с её владельцем (вашим клиентом). Формально между вами сложились отношения, близкие к комиссии или хранению (ГК РФ, главы 47 и 51). Клиент требует вернуть консоль или деньги немедленно, угрожает заявлением о мошенничестве, вы объяснили невозможность передачи до возвращения в город.

Какие нормы права применимы
- Гражданский кодекс РФ:
- Договор комиссии (гл. 51) — если вы реализуете вещь по поручению и за вознаграждение.
- Договор хранения (гл. 47) — если вы просто храните вещь до продажи.
- Уголовный кодекс РФ:
- Мошенничество (ст. 159 УК РФ) — умышленное хищение чужого имущества путём обмана или злоупотребления доверием.

Риски, ответственность и нюансы
- Для привлечения к ответственности по мошенничеству должны быть доказательства намерения присвоить вещь или деньги (т.е. изначально не возвращать). Сам факт задержки возврата из-за объективных причин (ваше отсутствие, болезнь) не образует состава мошенничества.
- Клиент вправе требовать возврата своей вещи или отчёта по её реализации, но обязанность вернуть возникает после такого требования и в разумный срок.
- Если вы не скрываетесь, на связи, объяснили причину задержки и обозначили дату возврата, ваши действия не могут быть квалифицированы как мошенничество.
- Риски могут появиться, если вы откажетесь возвращать консоль или деньги после возвращения в город, либо перестанете выходить на связь.

Что делать пошагово
1. Зафиксируйте переписку с клиентом (скриншоты, сообщения), где вы объясняете ситуацию, называете дату возврата, подтверждаете готовность исполнить обязательства.
2. По возможности письменно (например, в мессенджере) подтвердите клиенту дату вашего возвращения и готовность вернуть консоль/деньги.
3. Если клиент всё же обратится в полицию, будьте готовы предоставить переписку и объяснить обстоятельства (отсутствие умысла на хищение, объективные причины задержки).
4. Как только появится возможность (по возвращении), немедленно свяжитесь с клиентом, передайте ему консоль или деньги, оформите расписку о получении.
5. В будущем оформляйте подобные договорённости письменно, чтобы избежать недоразумений.

Что нужно уточнить
Для точного вывода желательно знать:
- Были ли у вас с клиентом какие-либо письменные договорённости (чаты, расписки, договор комиссии/хранения)?
- Получали ли вы от клиента деньги или иное имущество, кроме консоли?
- Есть ли свидетели или иные доказательства ваших договорённостей?

Итог
Ваша ситуация, исходя из описанного, не содержит признаков мошенничества, если вы действительно намерены вернуть вещь/деньги и не уклоняетесь от обязательств. Рекомендуется сохранить все доказательства добросовестности и по возвращении оперативно исполнить обязательства. Для точной оценки нюансов и защиты своих интересов обратитесь к юристу с деталями вашей переписки и договорённости.
Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте
572 юриста отвечают
3 минуты среднее время ответа
172 вопроса за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Мошенничеству