Перед выдачей рег. удостов. обязательно надо было чтобы участок был выделен и предоставлен?

(3 ответа)

Если ещё в советское время исполкомом было выдано регистрационное удостоверение на жилой дом (и далее, по настоящее время - права собственности на дом переходили по разным основаниям (наследство, дарение, купля-продажа и тд.), следует ли из этого однозначно, что и земельный участок был когда-то выделен под данным домовладением и что была подтверждающая документация на это (по крайней мере, на момент выдачи данного рег. удостоверения), по в силу разных причин, по настоящее время, ее могло не сохраниться? Поскольку на самовольную застройку, как правило, не выдавалось удостоверений - а значит, перед застройкой должно было быть чье-то решение на занятие/пользование участком и для возведения строений на нем - то есть документировано все.
Или же могло допускаться по исторической давности (без сохранения сооьветствующей документации) пользование усадебным участком и строениями на нем - от чего и могло быть выдано регистрационное удостоверение?

Прозорова Наталья Александровна
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Активный юрист - юрист ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 26 лет

Выдача советского регистрационного удостоверения на дом не гарантирует автоматически наличие документов на земельный участок, но косвенно подтверждает, что земля, вероятно, была выделена.
В советский период участки предоставлялись по решениям исполкомов, однако многие документы могли не сохраниться из за давности.Самовольная застройка обычно не узаконивалась, поэтому наличие удостоверения на дом говорит о том, что строительство, скорее всего, было разрешено. Для подтверждения прав на землю стоит запросить архивные данные исполкома или изучить сохранившиеся государственные акты на право пользования землёй.При отсутствии документов право на участок можно установить через суд, опираясь на доказательства длительного владения и пользования землёй.

Консультации и подготовка документов — платно. Связь: Telegram, WhatsApp Web, MAX. После работы оставьте отзыв в Профиле, пожалуйста. Благодарю!
Кирилл

А сегодня где хранятся и найти можно архивные данные исполкома?

Прозорова Наталья Александровна
Прозорова Наталья Александровна Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 26 лет

В Нижегородской области архивные данные исполкомов хранятся в нескольких учреждениях. Основные из них: Государственный архив Нижегородской области (ГКУ ЦАНО).Адрес: 603022, г. Нижний Новгород, ул. Студенческая, д. 15.Телефоны: Приёмная: +7 (831) 434_19_11.Справочный стол: +7 (831) 433_46_63.Читальный зал: +7 (831) 434_25_55.Электронная почта: archiv@cano.kreml.nnov.ru.Режим работы: понедельник–четверг с 8: 00 до 17: 00, пятница с 8: 00 до 16: 00 (обед 12: 30–13: 18).Здесь хранятся фонды органов государственной власти и местного самоуправления, включая документы исполкомов.МКУ «Архив города Нижнего Новгорода».Адрес: 603057, г. Нижний Новгород, ул. Бекетова, д. 8А.Телефон: +7 (831) 412_19_90.
Электронная почта: arhiv_nn@mail.ru.Режим работы: понедельник–четверг с 8: 00 до 17: 00, перерыв с 12: 00 до 12: 48.В этом архиве хранятся документы Горьковского городского Совета народных депутатов и его исполнительного комитета, а также другие материалы, связанные с деятельностью городских органов власти.Рекомендации по поиску документов: Для начала уточните период, когда было выдано регистрационное удостоверение на дом. Это поможет сузить круг поиска.Подготовьте письменный запрос с указанием: периода (год выдачи удостоверения);названия исполкома;
населённого пункта;сути запроса (поиск решения о выделении земельного участка под домовладение).В запросе можно указать, что ищете документы, связанные с выделением земли и строительством дома.Если документы не найдены в этих архивах, можно попробовать обратиться в: Филиалы ГКУ ЦАНО в Арзамасе и Балахне, где могут храниться локальные решения исполкомов и похозяйственные книги.Росархив — если не удаётся найти информацию в местных архивах, можно направить запрос в Федеральное архивное агентство для получения советов по поиску.
Также стоит проверить электронные ресурсы: ГИС УИАД — государственная информационная система удалённого использования архивных документов, где можно искать оцифрованные документы федеральных архивов.Сайт ГКУ ЦАНО — на нём могут быть доступны оцифрованные описи фондов.Перед посещением архива уточните актуальные требования к документам для входа (например, необходимость предъявления удостоверения личности) и правила работы с материалами.

Консультации и подготовка документов — платно. Связь: Telegram, WhatsApp Web, MAX. После работы оставьте отзыв в Профиле, пожалуйста. Благодарю!
Юристы по земельным вопросам

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Тарантина Ольга Сергеевна
Отвечает юрист
Стаж 12 лет

Здравствуйте. Вам необходимо обратиться в архив с заявлением о выдаче выписки из земельно-шнуровой книги, там будет вся информация о закреплении земельного участка.

С уважением, Тарантина Ольга. Если необходим более детальный ответ, обращайтесь ко мне в WhatsApp или Телеграмм (платно). Прошу оценить мою консультацию, оставив отзыв в профиле.
Кирилл

Обращался в БТИ за выпиской - известно лишь ФИО первого землепользователя, согласно проведенной инвентаризации в начале 30х гг. А документа, устанавливающего права первого землепользователя, нет в инвертарном деле.

Прозорова Наталья Александровна
Прозорова Наталья Александровна Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 26 лет

Отсутствие правоустанавливающего документа в инвентарном деле БТИ осложняет подтверждение прав на участок, но не исключает их: сведения о первом землепользователе (ФИО и данные инвентаризации 1930 х гг.) могут служить косвенным доказательством.Рекомендуется запросить в архивных учреждениях (региональный архив, бывший земельный комитет) решения исполкомов или иные акты о выделении земли в соответствующий период — это ключевые документы для восстановления цепочки прав.Если архивные документы не сохранились, можно обратиться в суд с заявлением об установлении факта владения и пользования земельным участком (ст. 264 ГПК РФ), опираясь на данные инвентаризации как на одно из доказательств. В судебном порядке допустимо ссылаться на принцип приобретательной давности (ст. 234 ГК РФ), если удастся доказать длительное (не менее 15 лет) открытое и непрерывное владение участком вашими предшественниками или вами. Для усиления позиции соберите иные косвенные доказательства: старые платёжные документы, свидетельства соседей, технические паспорта построек, фотоматериалы — всё, что подтверждает использование участка на протяжении длительного времени.Обращайтесь за подготовкой необходимых консультаций, подготовкой запросов и т.п.

Консультации и подготовка документов — платно. Связь: Telegram, WhatsApp Web, MAX. После работы оставьте отзыв в Профиле, пожалуйста. Благодарю!
Кирилл

А вот вы конкретно куда рекомендуете обратиться за знмельно-шнуровой книгой?

Тарантина Ольга Сергеевна
Тарантина Ольга Сергеевна Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 12 лет

В архив вашего населенного пункта

С уважением, Тарантина Ольга. Если необходим более детальный ответ, обращайтесь ко мне в WhatsApp или Телеграмм (платно). Прошу оценить мою консультацию, оставив отзыв в профиле.
Кирилл

Туда тоже обращался - либо действительно не нашли ничего, либо, как обычно может быть, не хотят выдавать никаких выписок, - лишь отписку делают. Но в любом случае, дали ответ что сведения отсутствуют

Прозорова Наталья Александровна
Прозорова Наталья Александровна Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 26 лет

План действий (дистанционно) по установлению прав на земельный участок

Шаг 1. Запрос архивных документов Куда направлять запросы:
региональный архив; бывший земельный комитет (управление);
БТИ. Какие документы запрашивать: решения исполкомов о предоставлении земельного участка;
акты отвода земли;государственные акты на право пользования землёй;
выписки из похозяйственных книг (если участок использовался для ЛПХ).
Способы подачи запросов: через официальные сайты учреждений;
по электронной почте;через портал «Госуслуги».Срок ожидания ответов: 14–30 дней (может варьироваться).

Шаг 2. Проверка инвентарного дела в БТИ Как заказать: дистанционно через:
сайт БТИ; портал МФЦ.Что проверять в деле: наличие ссылок на правоустанавливающие документы на землю, технические характеристики дома и участка.
Срок получения выписки: 5–10 рабочих дней.

Шаг 3. Сбор косвенных доказательств Подготовьте и систематизируйте:
платёжные документы: квитанции об оплате земельного налога, коммунальных услуг за участок;
техническую документацию: технические паспорта построек, поэтажные планы, экспликации; договоры: подряда на строительство/ремонт, обслуживания, аренды (если были);
фотоматериалы: снимки участка и построек за разные годы;
свидетельские показания: письменные объяснения соседей или иных лиц (можно заверить у нотариуса или в порядке, предусмотренном ГПК РФ);
иные документы: выписки из похозяйственных книг, справки из сельсовета, старые топографические планы.Срок сбора: 7–14 дней (в зависимости от доступности документов).

Шаг 4. Подготовка и подача искового заявления в суд Платформа для подачи: ГАС «Правосудие» (sudrf.ru).Основание иска: установление факта владения и пользования земельным участком (ст. 264 ГПК РФ).Прилагаемые документы: копия регистрационного удостоверения на дом;
полученные архивные справки и выписки;собранные косвенные доказательства;
квитанция об уплате госпошлины (размер уточняйте на сайте суда);
доверенность (если действует представитель).
Порядок подачи: Заполните электронную форму на сайте ГАС «Правосудие».
Прикрепите отсканированные документы (в допустимых форматах).
Отправьте заявление, дождитесь подтверждения приёма.
Срок рассмотрения судом: 2–3 месяца с момента подачи.

Шаг 5. Регистрация права на землю после суда
После вступления судебного решения в законную силу:
Подготовьте документы: заявление о регистрации права;судебное решение (с отметкой о вступлении в силу);паспорт заявителя;квитанция об уплате госпошлины.Подайте документы: через МФЦ;через сайт Росреестра (при наличии электронной подписи).Получите результат: выписку из ЕГРН, подтверждающую право собственности.Срок регистрации: 7–14 рабочих дней (с момента подачи в Росреестр/МФЦ).Важные примечания: Все взаимодействия — дистанционно (электронная почта, мессенджеры, порталы).Копии документов отправляйте в хорошем разрешении (PDF или JPG).Сохраняйте переписку и уведомления о подаче/получении документов.
При необходимости помогу Вам составить запросы, письма, обращения, ходатайства, возражения и иные процессуальные документы.

Консультации и подготовка документов — платно. Связь: Telegram, WhatsApp Web, MAX. После работы оставьте отзыв в Профиле, пожалуйста. Благодарю!
Байдак Зоя Михайловна
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 26 лет

Такие документы на землю как правило выдавала администрация населённых пунктов. Если их в архиве нет, то устанавливайте право собственности в судебном порядке.

Если Вас удовлетворил мой ответ, буду признательна за отзыв в моём профиле. Вы хотите получить ответы на свои уточняющие вопросы? Напишите мне в WhatsApp. Услуга платная.
Кирилл

На суда на какие статьи земельного кодекса ссылаться?

Прозорова Наталья Александровна
Прозорова Наталья Александровна Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 26 лет

Для признания права на земельный участок в суде ключевое значение имеет ст. 59 ЗК РФ: она прямо предусматривает судебный порядок установления права на землю при отсутствии или утрате документов. Принцип единства судьбы участка и расположенного на нём здания закреплён в ст. 35 ЗК РФ — если право на дом подтверждено, это служит основанием для признания прав на участок. Возможность приобретения права собственности в силу давностного владения регулируется ст. 234 ГК РФ (15 летний срок добросовестного, открытого и непрерывного владения).
Порядок государственной регистрации прав на основании судебного решения определён Федеральным законом от 13.07.2015 № 218 ФЗ «О государственной регистрации недвижимости».
Процессуальные вопросы (подсудность, порядок установления фактов) регулируются ГПК РФ: ст. 264–266 Определяют правила подачи заявления об установлении факта владения и пользования земельным участком.Пишите!

Консультации и подготовка документов — платно. Связь: Telegram, WhatsApp Web, MAX. После работы оставьте отзыв в Профиле, пожалуйста. Благодарю!
Кирилл

На судЕ имел ввиду

На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
Отвечаю на ваш вопрос с учетом российского законодательства и практики оформления прав на объекты недвижимости, сложившейся еще со времен СССР.

1. Регистрационное удостоверение на жилой дом (выданное исполкомом в советское время) действительно подтверждает легальность самого жилого строения — то есть, оно не является самовольной постройкой, а возведено с разрешения соответствующего органа (исполкома, сельсовета и т.д.). Обычно такие удостоверения выдавались только на объекты, которые были построены с соблюдением установленных процедур (выделение участка, получение разрешения на строительство, приемка объекта в эксплуатацию).

2. Был ли обязательно выделен земельный участок под этим домом?

- Да, как правило, участок под жилым домом в советское время выделялся официально. Построить дом без выделения участка и соответствующего решения исполкома (или другого органа) было невозможно — иначе это была бы самовольная застройка, на которую не выдавали рег. удостоверений.
- В советское время земельные участки не находились в частной собственности, они предоставлялись в пользование (пожизненное наследуемое владение, постоянное пользование и т.п.). Основанием служили решения исполкома, сельсовета, предприятия и др.
- После строительства и приемки дома выдавалось регистрационное удостоверение на дом, а на участок —, как правило, ордер, выписка из решения исполкома или другой аналогичный документ.

3. Могла ли утратиться документация на земельный участок, и могла ли она вообще не оформляться?

- Документация на участок могла быть утрачена по разным причинам (давность, переезды, утеря архивов, отсутствие интереса и т.д.).
- В некоторых случаях, особенно в малых населённых пунктах, оформление земельных документов происходило формально или не велось надлежащим образом. Однако на практике, если дом построен легально и на него выдано удостоверение, участок под ним был предоставлен по какому-либо решению, даже если сейчас этого документа нет в наличии.

4. Могло ли быть выдано удостоверение только на дом, без какого-либо решения на земельный участок?

- В подавляющем большинстве случаев — нет. Самовольным постройкам удостоверения не выдавались, а значит, до выдачи удостоверения должен был быть акт или решение о предоставлении участка.
- В редких случаях, особенно в старых застроенных районах, могли возникать ситуации, когда фактическое пользование участком возникло до введения строгих порядков учета, но даже тогда для регистрации дома должны были как-то зафиксировать, что земля под ним предоставлена.

5. Вывод:

- Если у вас есть регистрационное удостоверение на жилой дом советских лет, это ОЧЕНЬ веское косвенное доказательство того, что участок под этим домом выделялся официально, и соответствующая документация (ордер, решение, выписка) когда-то существовала.
- Если сейчас документов на землю нет, это не отменяет факта, что участок был предоставлен. В современных реалиях зачастую для оформления права собственности на земельный участок (приватизации, постановки на кадастровый учет и т.д.) достаточно предъявить документы на дом, архивные справки, выписки из похозяйственных книг, техпаспорта БТИ, либо обратиться в архивы или муниципалитет за восстановлением сведений.
- В ряде случаев возможно оформление прав на участок в порядке "давности пользования" (ст. 234 ГК РФ, "приобретательная давность"), если пользовались землей открыто и добросовестно 15 и более лет.

Практический совет:
Соберите все имеющиеся документы на дом, технические паспорта, справки, выписки из хозяйственных книг, архивов. При отсутствии документов на участок обратитесь в местную администрацию (муниципалитет) за разъяснениями порядка оформления земли под домом и восстановлением архивных сведений о предоставлении участка.

Кратко:
Выдача регистрационного удостоверения на жилой дом в советское время почти всегда означала, что участок под ним был официально выделен, пусть даже документы на участок сейчас не сохранились. Это — твердая точка для дальнейшего оформления прав на землю.

Если нужны примеры заявлений, перечень документов или ссылки на судебную практику — напишите, подготовлю дополнительную информацию.
Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте
542 юриста отвечают
2 минуты среднее время ответа
332 вопроса за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Земельным вопросам