Такая нечеткая печать может приниматься в суде как печать нашей организации?

(6 ответов)

Подскажите, такая нечеткая печать может приниматься в суде как печать нашей организации?
Был заключен договор якобы от лица нашей компании. Только наши реквизиты банковские (телефона, сайта и других контактов нет) и печать непонятная. Остальные данные в договоре к нам не имеют никакого отношения.
Если ли смысл в суд заявлять, что это не наша печать? Или лучше выходить из дела как ненадлежаший ответчик? А то экспертиза печати только затянет дело и скорее всего эксперт ответит нейтрально и смысла в экспертизе нет.
Вот печать: https://cloud.mail.ru/public/qPG3/94jR4aJPB

Шевченко Евгений Геннадьевич
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает адвокат
Стаж 21 год

Здравствуйте!

Поскольку исковые требования предъявлены именно Вашей организации, то выйти просто из процесса как ненадлежащий ответчик Вы не можете. Вам как минимум это необходимо доказать. В свою очередь, истцу также необходимо доказать, что второй стороной по договору являлась Ваша организации.

Необходимо подготовить подробные возражения на исковое заявление, где подробно расписать с чем Вы не согласны. Ваши возражения уже дадут судье пищу для размышлений.

Помимо печати в договоре должна в обязательном порядке присутствовать и подпись лица, управомоченного подписывать такого рода документы. Вы об этом ничего не написали.

Подпись, как и печать, могут являться предметом исследования экспертов. Почему Вы так негативно настроены по отношению к проведению экспертизы мне непонятно.

Потом надо помнить, что можно задавать вопросы истцу: когда подписан договор, кем велись переговоры, при каких обстоятельствах и так далее.

Остальные данные в договоре не имеют к Вашей организации отношения, что имели ввиду: продукция, лицо, которое подписывало? Если именно это, то представляете официальные данные о том, чем занимаетесь, штат сотрудников и так далее.

Юристы по гражданским делам

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Виль Виктор Александрович
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 18 лет

Здравствуйте. Выйти зи дела, как ненадлежаий ответчик у Вас не получится - суд ходатайство не удовлетворит. Нечеткость оттиска печати дела не меняет при наличии самого договора, в которм указаны Ваши реквизите. Пока договор не признан недействиельным, он имеет юридическую силу и является основанием и доказательством для удовлетворения иска. Тем более, что речь идет о Законе "О защите прав потребителей". Абстрагируясь от юридической казуистики, позиция судов по таким делам заключается в следующем: потребитель прав пока не доказано обратное. Подавайте встречный иск о признании сделки недействительной.

Ватолин Александр Иванович
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает адвокат
Стаж 25 лет

Поддерживаю выводы всех коллег. Печать не имеет никакого значения. Невозможно судить актуальность дела, но ваша позиция изначально неверная. Чтобы вам помочь необходимо исследование документов. Даже не понятно в каком суде (арбитражный суд или суд общей юрисдикции) рассматривает дело. Нужна будет помощь, обращайтесь.

Pax et felicitas infinita omnibus.
Байдак Зоя Михайловна
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 26 лет

Кроме печати какие есть доказательства о сделке с вашим участием? Вы не сможете выйти из процесса. Суд откажет в таком ходатайстве. Но, написать возражение на иск вы должны и в нем укажите, что сделка не заключалась и не проводилась. Пусть истец поднапряжется и предоставит в суд еще какие либо доказательства.

Если Вас удовлетворил мой ответ, буду признательна за отзыв в моём профиле. Вы хотите получить ответы на свои уточняющие вопросы? Напишите мне в WhatsApp. Услуга платная.
Иван

Есть еще приходники где есть наши реквизиты. Но печати никакой нет. Фамилия и подпись не наших сотрудников.

Байдак Зоя Михайловна
Байдак Зоя Михайловна Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 26 лет

У меня опыт ведения арбитражных дел. Позвоните мне завтра после 10 час. Нужно уточнить некоторые моменты. Можете на ватсапп отправить номер дела в суде, я посмотрю что там. Если есть иск, тоже пришлите. Конечно, если вы нуждаетесь еще в помощи.

Если Вас удовлетворил мой ответ, буду признательна за отзыв в моём профиле. Вы хотите получить ответы на свои уточняющие вопросы? Напишите мне в WhatsApp. Услуга платная.
Пилипенко Игорь Александрович
Пилипенко Игорь Александрович Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 35 лет

Только проведение экспертизы по определению суда. Почерковедческая экспертиза. Стоит приличные деньги, но даст нужный результат.

Ким Галина Владимировна
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 27 лет

акцент на печати в договоре не верная защита.оттиск печати не имеет правового значения при заключении договора. Чем больше вы читаете интернет, тем больше вы "закапываетесь в деле", не желая привлекать юриста к участию в деле, тем проще у вас выигрывать в суде.

Бесплатные, дешевые услуги неминуемо отражаются на результате, в конечном счете обходятся неоправданно дорого. Особенно это относится к сложным делам.© Связь по тел., WA, BiP.
Штевель Евгений Александрович
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
Отвечает юрист
Стаж 13 лет

Здравствуйте. На поставленный вопрос ответить невозможно. Надо знать суть дела и тогда определять тактику и стратегию: что будет лучше

На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
Суть ситуации и правовая оценка
Ваша компания указана стороной в договоре, который, по вашему мнению, был заключён без вашего участия — с использованием ваших банковских реквизитов, но с печатью, вызывающей сомнения, и отсутствием других контактных данных. В подобных случаях важно установить, действительно ли ваша организация являлась стороной договора или ваши данные были использованы третьими лицами без вашего ведома.

Применимые нормы
Ситуация регулируется нормами Гражданского кодекса РФ о недействительности сделок (ст. 166–179 ГК РФ), а также процессуальными нормами Арбитражного процессуального кодекса РФ (АПК РФ) или Гражданского процессуального кодекса РФ (ГПК РФ) в зависимости от вида суда. Вопрос о том, являетесь ли вы надлежащим ответчиком, решается по ст. 41, 150 АПК РФ (или аналогичным статьям ГПК РФ).

Риски, сроки, нюансы
1. Если договор подписан неуполномоченным лицом, с использованием поддельной или неустановленной печати, и без вашего согласия, вы вправе заявлять о ненадлежащем ответчике (ст. 41 АПК РФ).
2. Экспертиза подлинности печати может быть назначена по ходатайству стороны или суда, но действительно часто эксперты указывают на невозможность однозначного вывода, если оттиск нечеткий или отсутствуют образцы для сравнения.
3. Если вы не заявите о своей непричастности, суд может исходить из формальных данных договора и признать вас стороной, что чревато взысканием денежных средств или иными обязательствами.

Пошаговые действия
1. Подготовьте письменные возражения на иск, в которых подробно изложите, что ваша организация не заключала данный договор, не уполномочивала никого на его подписание, и приведите доводы о том, что печать не ваша (например, приложите образцы вашей действующей печати, укажите на отличия).
2. Заявите ходатайство о прекращении производства по делу в отношении вашей организации как ненадлежащего ответчика (ст. 41 АПК РФ).
3. Если суд усомнится в ваших доводах, он может назначить экспертизу по своей инициативе или по ходатайству другой стороны. В этом случае предоставьте все возможные образцы вашей печати и документов, чтобы эксперт мог провести сравнение.
4. Если есть риск, что ваши реквизиты используются мошенниками, рекомендую уведомить банк и рассмотреть возможность обращения в правоохранительные органы.

Что уточнить
Для точного вывода необходимо знать:
— Кто подписал договор (ФИО, должность, есть ли доверенность, приказ на подписание)?
— Какие именно обязательства по договору и на какую сумму?
— В каком суде рассматривается дело и на какой стадии находится процесс?
— Есть ли у вас образцы всех ранее использовавшихся печатей и подписей?

Вывод
В вашей ситуации целесообразно заявлять о том, что вы не являетесь стороной договора и, соответственно, ненадлежащим ответчиком, предоставив доказательства своей позиции. Экспертиза печати — дополнительный инструмент, но не единственный. Главное — своевременно и грамотно изложить свою позицию в суде.

Для точной оценки всех деталей и подготовки документов рекомендую обратиться к юристу.
Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте
557 юристов отвечают
3 минуты среднее время ответа
321 вопрос за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Гражданским делам