-
Вопрос № 00235778
Мой несовершеннолетний ребенок прописан у бабушки по отцу в квартире. Прописана она, сын ее, мой бывший муж и внук, мой сын. С мужем в разводе. Ребенок живет со мной, у меня нет прописки в данном регионе. Бабушка хоче выписать из квартиры. Ссылаясь на то,чтоб я выписала его нанесколько дней, а потом она ег опять пропишет. Можно ли так делать? И если я не хочу выписывать
Здравствуйте! Вы вправе не соглашаться на снятие ребёнка с регистрационного учёта. Выписывать его на несколько дней под обещание бабушки зарегистрировать обратно не рекомендую: такое обещание юридически не гарантирует повторную регистрацию, а восстановить её впоследствии может оказаться сложно. Если ребёнок постоянно зарегистрирован в квартире, бабушка не может снять его с учёта только по своему желанию. При наличии спора о праве пользования квартирой вопрос решается судом, а снятие с регистрации производится на основании вступившего в силу судебного решения (пункт 31 Правил, утверждённых постановлением Правительства РФ № 713). При этом проживание ребёнка с вами, а не по адресу регистрации, может иметь значение в судебном споре, но не означает автоматической утраты права пользования квартирой. Согласно статье 65 СК РФ, место жительства ребёнка при раздельном проживании родителей определяется их соглашением либо судом. Пока обстоятельства не выяснены, не подписывайте заявление о снятии ребёнка с регистрации. Уточните два момента: сколько лет ребёнку и кому принадлежит квартира — бабушке на праве собственности, муниципалитету по договору социального найма или другим лицам? От этого зависит, насколько обоснованно бабушка сможет требовать выписки ребёнка через суд.
Ребенку 8 лет. Муж умер, она собственница.
В таком случае вы вправе отказаться от добровольного снятия ребёнка с регистрационного учёта. Поскольку ребёнку 8 лет, вы как мать являетесь его законным представителем. Бабушка, несмотря на право собственности, не может просто по своему желанию выписать внука, однако вправе обратиться в суд с требованием о признании его утратившим или не приобретшим право пользования квартирой. По статье 31 ЖК РФ и пункту 11 постановления Пленума ВС РФ № 14 суд будет учитывать обстоятельства первоначального вселения ребёнка, его проживания в квартире, характер семейных отношений и причины отсутствия. Смерть отца не означает автоматического прекращения жилищных прав ребёнка, но и регистрация сама по себе не гарантирует сохранения права пользования. Поскольку ребёнок фактически проживает с вами, риск удовлетворения иска бабушки существует. Поэтому не соглашайтесь на временную выписку под обещание последующей регистрации. Уточните один существенный момент: ребёнок раньше действительно проживал в квартире бабушки вместе с отцом или был только зарегистрирован там, а фактически всегда жил с вами? Это принципиально для оценки перспектив возможного судебного спора.
Он проживал с мужем и со мной в другой квартире. Иногда был с бабушкой, переодически оставался у нее.
Это обстоятельство существенно меняет оценку ситуации. Поскольку ребёнок постоянно проживал с вами и отцом в другой квартире, а у бабушки только периодически оставался, у бабушки есть основания обратиться в суд с требованием о признании ребёнка не приобретшим право пользования её квартирой. Согласно статье 31 ЖК РФ и пункту 11 постановления Пленума Верховного Суда РФ № 14, для признания внука членом семьи собственника необходимо установить обстоятельства его вселения и намерение собственника предоставить жильё для постоянного проживания. Однако отсутствие постоянного проживания не означает, что ребёнок заведомо проиграет спор: суд должен выяснить, на каком основании его зарегистрировали, имел ли он право пользования квартирой через отца и почему фактически проживал по другому адресу. Смерть отца автоматически не прекращает возможные жилищные права ребёнка. Вы не обязаны соглашаться на добровольную выписку, но отказ не лишает бабушку права обратиться в суд. При этом обещание зарегистрировать ребёнка обратно не гарантирует восстановления регистрации. Рекомендую пока ничего не подписывать. Уточните, пожалуйста: на момент регистрации ребёнка его отец сам был зарегистрирован в квартире бабушки? Это важно, поскольку регистрация несовершеннолетнего по месту жительства родителя имеет особенности, которые могут повлиять на судебный спор.
Да отец его зарегистрирован был, и по сей день там. Когда то мы с мужем жили у них, потом сняли квартиру, родился ребенок, его прописали к дедушке с бабушкой. Так как у меня здесь прописки нет.
Это важное обстоятельство в пользу ребёнка. Поскольку его отец был зарегистрирован в квартире бабушки, ребёнка зарегистрировали по месту жительства отца, что соответствует статье 20 ГК РФ. Поэтому нельзя утверждать, что ребёнок не приобрёл право пользования квартирой только потому, что фактически проживал с родителями по другому адресу. Согласно пункту 12 постановления Пленума Верховного Суда РФ № 14, за членами семьи собственника может признаваться право вселять своих несовершеннолетних детей. Следовательно, обстоятельства регистрации ребёнка вместе с отцом имеют юридическое значение. Смерть отца не означает автоматического прекращения жилищных прав сына. Вместе с тем бабушка как собственница вправе оспорить право пользования квартирой в судебном порядке, и исход будет зависеть от установленных обстоятельств. Добровольно снимать ребёнка с регистрации не рекомендую, особенно на несколько дней под обещание зарегистрировать обратно: юридической гарантии такого восстановления нет. Если бабушка обратится в суд, необходимо будет подтвердить регистрацию отца на момент рождения ребёнка, обстоятельства регистрации сына и семейные отношения с собственницей. Уточните ещё один момент: квартира всегда принадлежала бабушке или ранее была приватизирована? Это важно, поскольку при приватизации у ребёнка или его отца могли возникнуть дополнительные жилищные права, которые необходимо учитывать отдельно.
Она у них не приватизирована. Бабушка хочет заняться этим вопросом сейчас. Выписать сына и внука. Собственник был муж покойный ее и она.
Здесь возникло существенное обстоятельство: если квартира принадлежала бабушке и её покойному мужу на праве собственности, она уже находится в частной собственности, поэтому повторная приватизация не требуется. В таком случае необходимо установить, кому сейчас принадлежит доля умершего дедушки и оформлялось ли наследство. Согласно статьям 1112 и 1152 ГК РФ, доля умершего собственника входит в наследство, а принятое наследство принадлежит наследнику со дня открытия наследства независимо от государственной регистрации права. Если отец ребёнка имел право на наследование доли дедушки, необходимо отдельно проверить, возникли ли у него наследственные права и могли ли они перейти к вашему сыну. Это принципиально: если ребёнку принадлежит доля в квартире, бабушка не сможет лишить его права собственности путём снятия с регистрации. Даже если ребёнок не является собственником, бабушка не вправе произвольно снять его с регистрационного учёта; при споре о праве пользования необходимо судебное разбирательство (пункт 31 Правил регистрации № 713). Пока не выяснены права на квартиру, добровольно выписывать ребёнка не следует. Уточните, пожалуйста: у бабушки и дедушки были оформлены доли в собственности на квартиру или они просто проживали в ней по договору социального найма? От этого зависит не только вопрос регистрации, но и возможные имущественные права вашего сына.
Квартира у них не приватизированная. Муж получил квартиру в свое время от работы. Я так поняла все отошло жене, ( бабушке) после смерти. Подробности я не знаю. Там когда то была у них прописана еще дочь, я так поняла она выписана еще до смерти отца.
Если квартира действительно не приватизирована и была предоставлена дедушке от работы по договору социального найма, бабушка не является её собственником, а после смерти мужа могла стать нанимателем. Это принципиально меняет правовую оценку. По статьям 69 и 82 ЖК РФ члены семьи нанимателя имеют равные права пользования квартирой, а после смерти нанимателя договор может быть переоформлен на другого члена семьи. Ваш сын был зарегистрирован по месту жительства отца, причём для вселения несовершеннолетнего ребёнка к родителю согласие остальных жильцов не требуется (статья 70 ЖК РФ). Бабушка не может просто выписать внука, чтобы приватизировать квартиру без него. Если ребёнок приобрёл право пользования квартирой, его права необходимо учитывать и при приватизации. Однако бабушка вправе обратиться в суд и оспорить его право пользования, ссылаясь на то, что он фактически проживал в другом месте. Суд должен учитывать возраст ребёнка, обстоятельства регистрации и проживания, а также отсутствие у него возможности самостоятельно выбирать место жительства. Верховный Суд рассматривал сходную ситуацию в определении от 07.02.2012 № 74-В11-12, указав на необходимость защиты жилищных прав несовершеннолетнего. Поэтому добровольно ребёнка не выписывайте, даже на несколько дней. Сначала получите сведения о зарегистрированных правах из ЕГРН и выясните у наймодателя, на каком основании предоставлена квартира и кто указан в договоре найма. Если это служебное жильё, правовой режим может отличаться. Уточните, пожалуйста, один момент: бабушка хочет выписать вашего сына именно для последующей приватизации квартиры?
Здравствуйте. Нет, выписать несовершеннолетнего без вашего согласия как законного представителя нельзя. Местом жительства ребенка до 14 лет считается место жительства его родителей. Для снятия с учета нужно согласие обоих родителей и органа опеки. Схема выписать на несколько дней, а потом прописать обратно юридически невозможна без вашего заявления и согласия органов опеки. Бабушка не вправе делать такие действия в одностороннем порядке.
Регистрация ребенка в квартире бабушки не дает ему права собственности, но сохраняет право проживания, пока он не обеспечен другим жильем.
Вы не обязаны выписывать ребенка. Если попытаются принудительно снять его с учета, обжалуйте действия в суде и органах опеки.
Достиг ли ребенок 14 лет, и есть ли у вас возможность зарегистрировать его по месту вашего фактического проживания?
Ребенку 8 лет. В этом регионе я его прописать не могу. Сама прописана в другой области у родной сестры
В предыдущем ответе я предоставила вам поверхностную консультацию. Для полной правовой консультации вы можете связаться со мной по данным указанным в профиле
Вы не обязаны соглашаться на снятие ребенка с регистрационного учета на несколько дней. Однако бабушка как собственник квартиры вправе обратиться в суд с требованием о признании ребенка утратившим право пользования жильем, если для этого имеются законные основания. Согласно ст. 20 ГК РФ, место жительства ребенка до 14 лет определяется местом жительства его законных представителей. Если вы не зарегистрированы в этом регионе, временная выписка может создать сложности с последующей регистрацией ребенка. Рекомендую не подавать заявление о снятии с учета, если вы не согласны, и уточнить, на каком основании ребенок был зарегистрирован в квартире бабушки. Снять его с учета без законных оснований нельзя. Ст. 20 ГК РФ







