Как добиться помобий?

(5 ответов)

Здравствуйте, подскажите пожалуйста какие условия есть при оформление Ежемесячного пособия по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет на бабушку ребенка, если мама находится в отпуске без содержания. Нам пришел отказ где указывают причину: преднамеренным созданием застрахованным лицом и страхователем искусственной ситуации и злоупотреблением правом в целях получения дополнительного материального поощрения в виде ежемесячного пособия по уходу за ребенком в увеличенном размере в нарушение ст.10 ГК РФ, выразившееся в: - оформлении отпуска по уходу за ребенком с назначением ежемесячного пособия по уходу за ним застрахованным лицом, являющимся бабушкой ребенка, при наличии у этого ребенка дееспособных родителей. Мать ребенка состоит в трудовых отношениях и находится в отпуске по уходу за ребенком без получения пособия и осуществляет фактический уход за ребенком, что свидетельствует об отсутствии необходимости осуществления ухода за этим же ребенком бабушкой и её намерениях использовать этот отпуск по назначению. Данный факт не соответствует сути отпуска как периода фактического ухода и позволяет сделать вывод о том, что решение об уходе в отпуск было продиктовано не необходимостью ухода за ребенком, а намерением получать ежемесячное пособие в отсутствие реального осуществления ухода. - отсутствии (не установлении) факта утраты родительского попечения над ребенком грудного возраста вследствие лишения его родителей прав, ограничения в родительских правах, их длительного отсутствия и уклонения их от воспитания этого ребенка, или состояния здоровья, признания их недееспособными - как оснований для осуществления ухода за ребенком другим родственником. Полномочиями по воспитанию ребенка бабушкой органами опеки попечительства не наделялась. - необходимости и возможности осуществления ухода за ребенком грудного возраста непосредственно матерью и отцом ребенка в связи с прямой обязанностью осуществления родителями такого ухода в соответствии со ст. 38 Конституции РФ, ст. 63, 80 Семейного Кодекса РФ. Иные родственники (в том числе бабушка) имеют право на получение ежемесячного пособия по уходу за ребенком только при наличии исключительных обстоятельств, делающих невозможным уход за ребенком со стороны родителей, а в данной ситуации такие обстоятельства отсутствуют. Является ли данный отказ законным, тк нигде не прописано, что бабушка должна быть официальным опекуном? И как можно действовать в данной ситуации дальше?

Тодоров Александр Васильевич
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает адвокат
Стаж 20 лет

Здравствуйте. По действующей редакции законодательства право на пособие имеют не только родители и опекуны, но и другие родственники, фактически осуществляющие уход за ребенком и находящиеся в отпуске по уходу. Это прямо следует из ч. 1 Ст. 11.1 Федерального закона № 255-ФЗ. Более того, ст. 256 ТК РФ предусматривает, что отпуск по уходу может использоваться полностью или по частям бабушкой, дедом или другим родственником, фактически осуществляющим уход за ребенком. Верховный Суд также специально разъяснял, что возможность такого отпуска не связывается со степенью родства или совместным проживанием с родителями. Но закон действительно устанавливает, что если уход за ребенком фактически одновременно осуществляют несколько лиц, пособие назначается только одному из них. Ч. 4 Ст. 11.1 № 255-ФЗ говорит именно об этом.При этом действующий Порядок № 668н предусматривает для назначения пособия другому родственнику справку с места работы матери о том, что она не использует отпуск по уходу за ребенком и не получает пособие.Поэтому здесь нужно очень четко установить, какой именно отпуск оформлен у матери. Если вы представляете интересы этой бабушки как адвокат, я бы перед составлением жалобы обязательно посмотрел сам отказ целиком — особенно дату, номер решения и конкретные нормы, которые СФР указал в правовом обосновании.
Потому что по приведенному вами тексту я вижу как минимум два потенциально спорных места: применение к работающей бабушке требований, предназначенных для нестрахованных родственников и вывод о фактическом уходе матери без указания, на каких доказательствах этот вывод основан. Обжалуйте. И я бы посоветовал построить жалобу примерно так.
Первое. Бабушка является родственником ребенка и застрахованным лицом.
Второе. В соответствии с ч. 1 Ст. 11.1 № 255-ФЗ пособие предоставляется не только матери и отцу, но и другим родственникам, фактически осуществляющим уход за ребенком.
Третье. Ст. 256 ТК РФ также прямо предусматривает возможность предоставления отпуска по уходу бабушке.Четвертое. Закон не содержит требования о предварительном установлении опеки над ребенком для получения работающей бабушкой пособия.
Пятое. Положения о смерти родителей, лишении родительских прав, недееспособности и т. П., на которые ссылается СФР, относятся к другой категории получателей — нестрахованным родственникам.
Шестое. СФР не доказал, что мать фактически осуществляет уход за ребенком.
Седьмое. Само нахождение матери в отпуске без сохранения заработной платы не свидетельствует о фактическом осуществлении ею ухода за ребенком.Восьмое. СФР не установил конкретных обстоятельств, свидетельствующих о злоупотреблении правом, а сделал вывод об искусственности ситуации исходя исключительно из наличия у ребенка дееспособной матери.
Девятое. Фактический уход за ребенком осуществляет бабушка, что подтверждается

С уважением, адвокат Тодоров Александр Васильевич.
Полина
Благодарю за вашу компетентность и четкие рекомендации!
Юристы по пенсионным вопросам

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Разумовская София Дмитриевна
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 8 лет

Да, отказ СФР, скорее всего, законен. Он основан на квалификации ваших действий как злоупотребления правом (ст. 10 ГК РФ). Ключевой критерий для пособия — фактическое осуществление ухода, а не формальный статус бабушки как опекуна.

Мать ребенка, хотя и находится в отпуске без содержания, продолжает фактически ухаживать за ним. Поскольку она не утратила родительское попечение, необходимость в уходе со стороны бабушки отсутствует. Суды в таких ситуациях указывают, что пособие утрачивает компенсационный характер и становится дополнительным материальным стимулированием. Наличие у ребенка дееспособных родителей, осуществляющих уход, — самостоятельное основание для отказа.

Право на пособие у бабушки возникает, если мать объективно не может ухаживать за ребенком: тяжелая болезнь, лишение родительских прав, длительное отсутствие. Если таких обстоятельств нет, шансы на обжалование низкие.

Что делать дальше
Соберите доказательства невозможности ухода со стороны матери: медицинские справки о ее состоянии, документы о госпитализации, подтверждение отсутствия по месту жительства.

Подайте жалобу в вышестоящий орган СФР (через Госуслуги или лично) с приложением этих доказательств.

Обратитесь в суд с административным иском (гл. 22 КАС РФ) об оспаривании отказа. Без доказательств объективной невозможности ухода матери суд, вероятно, встанет на сторону СФР.

✅КРУГЛОСУТОЧНО ♻️ Консультации и составление документов - в ТГ, Мах, ВК, Whats'App (контакты в профиле) (ПЛАТНО). Отзывы о работе - в ТГ-канале Буду рада Вам помочь!
Коровин Александр Владимирович
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 10 лет

Здравствуйте.

Отказ СФР в назначении ежемесячного пособия по уходу за ребёнком до 1, 5 лет бабушке подлежит обжалованию.

Правовое обоснование: Закон № 255-ФЗ и ст. 256 ТК РФ не содержат требования о наличии исключительных обстоятельств или статуса опекуна для назначения пособия работающему родственнику, фактически осуществляющему уход. Достаточно, чтобы родители не находились в отпуске по уходу за данным ребёнком и не получали пособие. Применение ст. 10 ГК РФ к правоотношениям по обязательному социальному страхованию является спорным. Судебная практика подтверждает право бабушки на пособие без доказывания исключительных обстоятельств.

Предлагаю удалённое сопровождение данного спора: подготовка досудебной жалобы и искового заявления, подбор судебной практики, правовой анализ документов. Для начала сотрудничества направьте копию отказа СФР.

С уважением, Александр.

Для более детальной консультации, составления необходимых правовых документов, обращайтесь в ВК, в мессенджеры WhatsApp, МАХ, указанные в моем профиле. С уважением, Александр.
Арзуманян Раксана Владимировна
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 13 лет

Отказ имеет основания только в части необходимости доказать фактический уход бабушки. Закон не требует, чтобы бабушка была опекуном: ст. 256 ТК РФ прямо предусматривает отпуск для бабушки как родственника, фактически осуществляющего уход. Ст. 11.1 Закона № 255-ФЗ также дает право на пособие другим родственникам, фактически ухаживающим за ребенком; исключительных обстоятельств или лишения родителей прав закон не устанавливает. Однако суд проверяет, действительно ли бабушка осуществляет уход, и не предоставлен ли отпуск матери. Поэтому отказ можно обжаловать в СФ, а затем в суде, представив доказательства фактического ухода бабушки (совместное проживание, расходы, медицинские документы, режим ухода и т.п.). Ссылку СФ на ст. 10 ГК РФ необходимо оспаривать, поскольку сама по себе работающая мать в отпуске без пособия не лишает бабушку права, установленного ст. 256 ТК РФ.

✅ если вам необходима дополнительная помощь (составление документов, консультация) - пишите в любой мессенджер (ТГ, Макс, Ватс ап). Отвечаю оперативно! ✔️
Воронкин Михаил Федорович
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
Отвечает юрист
Стаж 31 год

Можно обратиться в суд, если считаете, что сможете там доказать. Что имеются исключительные обстоятельства, при которых вам должны выплачивать это пособие.

На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
1. Суть ситуации и правовая оценка
Ваша ситуация касается оформления ежемесячного пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет на бабушку, если мать ребенка находится в отпуске без содержания, а не в отпуске по уходу за ребенком (или находится в таком отпуске, но без выплаты пособия). Вам отказали в назначении пособия, сославшись на злоупотребление правом и отсутствие исключительных обстоятельств.

2. Применимые нормы права
Порядок назначения и выплаты пособия регулируется Федеральным законом от 29.12.2006 № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» и постановлением Правительства РФ от 30.12.2006 № 865.
Согласно статье 13 закона № 255-ФЗ, право на отпуск по уходу за ребенком и соответствующее пособие имеют мать, отец, другие родственники или опекуны, фактически осуществляющие уход за ребенком.
Однако закон не содержит прямого требования, что другие родственники (например, бабушка) могут оформить отпуск и получать пособие только при отсутствии родителей, лишении их прав или недееспособности.
В то же время, судебная практика и разъяснения ФСС РФ (например, письмо ФСС РФ от 13.08.2013 № 15-03-18/12-10057) указывают: если мать (или отец) находится в отпуске по уходу за ребенком, пособие может быть назначено только одному лицу, фактически осуществляющему уход. Если мать формально в отпуске, но без выплаты пособия, а фактически ухаживает за ребенком, оформить пособие на бабушку не получится.

3. Риски, сроки, нюансы
— Если мать ребенка находится в отпуске по уходу за ребенком (даже без выплаты пособия), считается, что именно она осуществляет уход, и у бабушки нет оснований для оформления пособия.
— Если мать в отпуске без содержания (не по уходу), и фактически не ухаживает за ребенком (например, работает или находится в больнице), бабушка может претендовать на пособие при наличии подтверждающих документов.
— Если доказано, что мать фактически осуществляет уход, а бабушка — нет, пособие бабушке не назначат.
— Формальная смена получателя пособия между родственниками без реального изменения ухода может быть расценена как злоупотребление правом (ст. 10 ГК РФ).

4. Что делать пошагово
а) Уточнить статус отпуска матери:
— Если мать в отпуске по уходу за ребенком (даже без выплаты пособия), оформить пособие на бабушку нельзя.
— Если мать в отпуске без содержания (не по уходу) и фактически не ухаживает за ребенком (например, работает), собрать подтверждающие документы (справка с работы о выходе на работу, больничный и т.д.), что уход осуществляет бабушка.
б) Если есть основания, обжаловать отказ:
— Подать жалобу в территориальное отделение ФСС или в суд, приложив документы, подтверждающие, что бабушка действительно осуществляет уход, а мать — нет.
в) При необходимости — проконсультироваться с юристом по вопросам сбора доказательств и оформления жалобы.

5. Что нужно уточнить
Для точного вывода важно:
— Находится ли мать ребенка в отпуске по уходу за ребенком или в отпуске без сохранения заработной платы (без содержания)?
— Кто фактически ухаживает за ребенком?
— Есть ли подтверждающие документы (справки с места работы, больничные, иные обстоятельства, препятствующие уходу матери)?
— Является ли бабушка трудоустроенной и может ли она оформить отпуск по уходу за ребенком по месту работы?

Вывод
Отказ может быть законным, если мать официально находится в отпуске по уходу за ребенком, даже если не получает пособие, и фактически осуществляет уход. Если же мать не в таком отпуске и уход осуществляет бабушка, есть шанс обжаловать отказ при наличии доказательств.
Для точной оценки ситуации и стратегии дальнейших действий рекомендую обратиться к юристу с анализом всех документов.
Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте
572 юриста отвечают
4 минуты среднее время ответа
180 вопросов за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Пенсионным вопросам