Полная Коллективная ( бригадная) материальная ответственность?

(4 ответа)

Здравствуйте! Работодатель настойчиво просит подписать договор о КМО, работаю кладовщиком с ай ти оборудованием, в трудовом договоре изначально присутствует пункт о материальной ответственности, но новое руководство хочет дополнительно заключить договор, хотя условия для сохранности не созданы, есть провалы, как быть в такой ситуации и можно ли не подписывать данный договор законно?

Грачёв Георгий Владимирович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

Договор о полной материальной ответственности заключается только при соблюдении ряда условий: должность работника должна входить в утверждённый перечень, а работодатель обязан создать надлежащие условия для сохранности имущества. При отсутствии таких условий Вы вправе отказаться от подписания договора, зафиксировав нарушения письменно. Какие именно провалы в условиях хранения имеются - отсутствие охраны, ненадлежащее помещение или иные обстоятельства?

БЕСПЛАТНО изучу Ваш вопрос и оценю перспективы дела! MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
Гость

Спасибо за ответ! Под провалами, я имею ввиду пробелы в системах учёта, например при продажах оборудования, оно физически уходит со склада, но не сразу списывается в системе учёта.

Юристы по составлению документов

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Арахова Диана Алексеевна
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 4 года

Здравствуйте. Работодатель обязан сначала создать надлежащие условия для хранения имущества (устранить «провалы» в системе безопасности, исключить доступ посторонних), иначе его бездействие является самостоятельным основанием, исключающим любую материальную ответственность работника.

ДЛЯ ПОЛНОЙ ПРАВОВОЙ КОНСУЛЬТАЦИИ ПИСАИТЬ НА ВiP , ВАТСАП , ТЕЛЕГРАМ НОМЕР ДЛЯ СВЯЗИ УКАЗАН В ПРОФИЛЕ.
Гость
Диана Алексеевна, спасибо за вашу помощь и разъяснение!
Чеботарев Василий Сергеевич
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 36 лет
Вы не обязаны подписывать подобный договор
Обращайтесь лично, разъясню детали. В своих ответах НЕ использую искусственный интеллект, поэтому они кратки и содержательны. Обращайтесь, буду рад! С уважением,Чеботарев В.С.
Гость
Огромное спасибо за разъяснение всех нюансов! Желаю вам крепкого здоровья и счастья.
Некрасова Вера Анатольевна
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
Отвечает юрист
Стаж 28 лет
Здравствуйте. Лучше не подписывать.
Вы можете связаться со мной: по телефону; IMO; МАХ; Bip; Телеграмм. Обращаю Ваше внимание - Консультация платная. С уважением, юрист - Вера Анатольевна.
Гость
Спасибо, Вера Анатольевна, за ваш профессионализм и оперативность!
На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
Ситуация и правовая оценка
Вы работаете кладовщиком с IT-оборудованием, и работодатель требует подписать договор о полной материальной ответственности (КМО), хотя, по вашему мнению, условия для сохранности имущества не обеспечены, и в трудовом договоре уже есть пункт о материальной ответственности.

Применимые нормы
Вопрос регулируется Трудовым кодексом РФ, в частности статьями 243–244 и Постановлением Минтруда РФ от 31.12.2002 № 85 "Об утверждении перечня должностей и работ, при выполнении которых может заключаться письменный договор о полной материальной ответственности". Кладовщик входит в перечень должностей, с которыми допускается заключение такого договора.

Риски, сроки, нюансы
1. Работодатель вправе требовать заключения КМО, если ваша должность позволяет это по закону. Отказ от подписания может рассматриваться как отказ от исполнения трудовой функции, что теоретически может привести к увольнению по соответствующей статье (п. 7 ч. 1 ст. 77 ТК РФ).
2. Однако работодатель обязан создать условия для сохранности имущества (ст. 236 ТК РФ). Если условия ненадлежащие (отсутствует охрана, нет систем контроля доступа, не обеспечено хранение), это может стать основанием для освобождения вас от ответственности за недостачу, если она возникнет по причинам, не зависящим от вас.
3. Само наличие пункта о материальной ответственности в трудовом договоре не заменяет отдельного письменного договора КМО — это разные документы.

Что делать пошагово
1. Оцените, действительно ли условия хранения не соответствуют требованиям (отсутствие замков, сигнализации, видеонаблюдения и т.д.).
2. Зафиксируйте выявленные недостатки письменно (например, составьте служебную записку на имя руководства с описанием проблем и просьбой устранить их).
3. Подписывать или нет: формально работодатель имеет право требовать подписания КМО. Отказ может привести к дисциплинарным последствиям, вплоть до увольнения.
4. Если вас вынуждают подписать договор, но условия хранения не соответствуют требованиям, подпишите договор, но одновременно письменно сообщите работодателю о выявленных недостатках и необходимости их устранения.
5. В случае возникновения спора о возмещении ущерба вы сможете ссылаться на то, что условия для сохранности не были обеспечены, и представить свои письменные обращения как доказательство.
6. Если условия не исправляются и ситуация критична, можно обратиться в трудовую инспекцию или прокуратуру.

Что уточнить
Для точной оценки важно знать: какие конкретно нарушения в условиях хранения существуют, были ли случаи недостачи, как оформлен пункт о материальной ответственности в трудовом договоре, и как работодатель реагирует на ваши замечания.

Для детального разбора вашей ситуации и выработки оптимальной позиции рекомендую проконсультироваться с юристом лично.

Задайте вопрос всем юристам на сайте
557 юристов отвечают
2 минуты среднее время ответа
325 вопросов за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Составлению документов