Демонтаж короба?

(2 ответа)

18 июня 25г по заявке ук заменила часть канализационного стока, в процессе повредив унитаз- сорвало шланг слива, всё залило водой, соответственно слив не работал, но т. к. замена стояка была организована в рамках предстоящего ремонта и мы уже там не жили, то значения этому не придали. 24.07 ремонт санузла окончился и 25.07 мы вернулись и начали активно пользоваться новой инсталляцией (короб в плитке), спустя пару дней примерно 4-5 августа к нам заявляется аварийка и сообщает, что у соседей снизу течёт, пытаются попасть к нам не первый раз уже, фотографирует наш короб и уходит. Мы обратились к сантехнику, который устанавливал инсталляцию с помощью эндоскопа он заглянул за каркас и сообщил нам, что у нас сухо, об этом по эл. почте сообщила в ук.
2 месяца была тишина, 29 сентября звонок от ук, что ситуация вообще-то не решилась и не сломали ли мы короб) мы опять приглашаем нашего сантехника и на этот раз ещё и мастера, который делал короб, он раскалывает часть кувалдой (т.к разобрать это невозможно,делалось навека) , через данное отверстие так же визуально видно, что течи нет.
3.10 находка в почтовом ящике - предписание от ук разобрать короб в срочном порядке для выяснения причин затопления и проведения ремонтных работ.
Я в свою очередь направляю по эл почте ук 2 заявления с просьбой присвоить входящий # и сообщить мне:
1. На предоставление акта выполненных работ по замене стояка
2. На фиксацию осмотра обеих квартир с оформлением акта/протокола осмотра
Первому заявлению присваивать входящий номер, на след день, другое игнорируется.
Вечером был звонок от ук, где мне сообщили устно, что акта выполненных работ у них нет, а заявление на акт осмотра она не видела, но составлять ничего не будет, т. к считает, что осматривать нечего, если мы не разобрали короб по их предприсанию.
Про обязанность предоставить доступ ук я знаю, готова это сделать на основании решения суда минимум апелляционной инстанции.
Вопросы:
1.если я предполагаю, что вся ситуация произошла по вине ук и получу ,например ,заключение эксперта об этом, что мне это даст ?, т. к короб для ремонта вскрывать придется, исходя из нормы предоставить доступ.
2.если данная экспертиза, например, мне ещё предоставит заключение, что ремонт возможен только снизу (а сантехник сказал, что это возможно, но внизу придётся очень много сломать потолка скорее всего ук на это не пойдет) , без задействования нашей квартиры ,будет ли это аргументом для ук
3. В случае затянутости процесса судами,у соседей снизу ситуация будет ухудшаться, кто обязан им компенсировать ремонт
4.есть ли какой-то шанс получить компенсацию через суд от ук (материальную и моральную в том числе)

Егоров Андрей Александрович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 13 лет
Здравствуйте!
Участвовал несколько раз в судах с управляющими организациями. У вас очень много всего указано в вопросе. Но смысл всегда одинаков. Если выясниться что в результате работ управляющей компанией причинены убытки - вина на УК. Также управляющая компания отвечает за общедомовое имущество, в квартире - это до первого перекрывающего крана подачи воды. Если будет доказано, что ущерб причинен вашими действиями, или имущество, причинившее ущерб не относится к общедомовому, будет отвечать собственник жилого, или нежилого помещения.
Рекомендации, указанные в ответе категорически не советую применять без юридической помощи. Веду судебные дела с оплатой за результат.
Гость

Здравствуйте, а как оно выяснится без экспертизы и суда? Если я просто на основании предписания сломаю свой короб, УК прилёт заменит этот тройник и всё, и у нас останутся 2 разбитых санузла и УК не при делах!

Егоров Андрей Александрович
Егоров Андрей Александрович Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 13 лет
Я рассказал в общем, про распределение ответственности. У меня все это решалось в суде (заливы, повреждение переркрываюшего крана). Если УК выдало предписание, и вы считаете его незаконным, тогда у УК есть только право обратиться в суд, а что решит суд, это как вы правильно сказали решит экспертиза. Тоесть за вас уже риски никто не оценит.
Рекомендации, указанные в ответе категорически не советую применять без юридической помощи. Веду судебные дела с оплатой за результат.
Гость

Я считаю предписание УК в целом законным, есть норма закона, которая обязывает собственника по требованию УК предоставить доступ к общедомовому имуществу, и прекрасно осознаю, что через суд меня обяжут это сделать рано или поздно в данной ситуации.

У меня вопрос то в том, что если я смогу доказать вину УК в сложившейся ситуации, могу я что-то получить или смыла нет затягивать процесс и идти за кувалдой?

Егоров Андрей Александрович
Егоров Андрей Александрович Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 13 лет
Если вы так оборудовали, что невозможно проверить общедомовое имущество, и управляющая организация вынесет предписание по устранению препятствий это одно - здесь я считаю управляющая компания не будет что-то компенсировать. Но если в итоге будет выяснено, что убыки соседям или вам были причинены по вине управляющей компанией, то УК должна будет возместить все убытки, работы, и т.д. (кроме устранения препятствий к общедомовому имуществу, по моему мнению). Может я не совсем могу уловить вашу мысль.
Рекомендации, указанные в ответе категорически не советую применять без юридической помощи. Веду судебные дела с оплатой за результат.
Гость

Они же должны каким-то образом доказать, что я ограничиваю доступ и не пускаю их, а если я их пускаю на осмотр, даже заявление им направила, что приходите смотрите и фиксируйте. На основе каких данных суд узнаёт, что у меня действительно короб, если это ни чем не подтверждено будет со стороны УК.

Егоров Андрей Александрович
Егоров Андрей Александрович Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 13 лет
Управляющая организация должна доказать все свои утверждения, что они это требование предъявляли, это уже их забота (письма, телеграммы, объявления на подъездах), далее любые действия УК фиксирует актами, здесь будет акт с датами их недопуска, и как не странно в суде акты обхода принимают в суде. Можно только опровергнуть путем доказывания, что их акты не соответствуют действительности (свидетельские показания и т.д.). Здесь вы говорите о разных вопросах. Первый вопрос, это доказательства недопуска - это отдельный вопрос. Допустим суд обяжет вас предоставить доступ (или откажет, если вы добровольно им предоставляли доступ). Вобщем первый вопрос решится таким образом, что в любом случае им будет предоставлен доступ (добровольно, через суд и.т.д - неважно). Дальше уже после получения доступа они обнаруживают, что, к примеру, допущены нарушения (должны еще доказать, что нарушение есть), и просят его устранить. Еще вариант, никто в суд не подает (никогда не слышал, что бы управляющая компания подавала в суд на допуск к квартире, при этом я сопровождал деятельность ук 3, 5 года). Другой вариант: собственник, который этажем ниже подает на возмещение ушерба на вас как собственника вышестоящей квартиры, и дальше все бремя доказывания переходит на вас. Либо вы просто возмещаете ущерб, либо доказываете, что убытки произошли не по вашей вине. Сможет ли эксперт не ломая конструкцию это установить или нет не известно, но при данных исковых требованиях никто ломать ничего не может заставить - предмет другой. И этот вариант я считаю наиболее вероятным.
Рекомендации, указанные в ответе категорически не советую применять без юридической помощи. Веду судебные дела с оплатой за результат.
Гость

А почему собственник снизу должен подавать на меня в суд на возмещение? Они обращаются в УК для устранения, УК обратились ко мне на основании предписания демонтировать короб для осмотра, я их приглашаю, предварительно им нужно время со мной согласовать и прошу этот осмотр зафиксировать, а они не идут ссылаясь на то, что если ничего не демонтировано, то и идти смысла нет. Как они вообще установили, что у меня есть короб ( про который указано в их предписании), если фактически они у меня не были.

Я готова впустить УК с полной документарной фиксацией ситуации, в этом они мне отказывают получается.

Егоров Андрей Александрович
Егоров Андрей Александрович Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 13 лет
Если у собственника в квартире который ниже этажем, протек потолок, то он может подать в суд на собственника вышестоящей квартиры, это обычно и происходит. И он будет доказывать вашу вину, а вы наоборот, вину свою опровергать. Здесь он сначала обратился в управляющую организацию. Это его право, и также УК устанавливает актом повреждения, и недостатки. Этот вопрос простой. Далее, если вы готовы их пустить для осмотра, и есть доказательства, а они не идут - это их вина. И если они в теории подадут в суд для допуска, то суд может им отказать, так как это уже злоупотреблене правом. Здесь вы не нарушаете никакие правила по статье недопуска. Сначала они должны составить акт о невозможности осмотра из-за переоборудования, или устранении и т.д. А потом уже устранять, если их требования соответствуют закону. А дальше уже дело кого-то из них, УК, или собственника, будут ли они в суд подавать или нет.
Рекомендации, указанные в ответе категорически не советую применять без юридической помощи. Веду судебные дела с оплатой за результат.
Юристы по жкх

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Изотов Юрий Викторович
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 15 лет

Добрый день. Если кратко: многое будет зависеть в суде от того, какие доказательства будете представлять и как они будут аргументированы. Ситуацию необходимо анализировать.

Краткие ответы на портале. По оказанию юридической помощи писать в WA/TG. Услуги платные. С уважением, Изотов Ю.В.
Гость

Здравствуйте, именно поэтому и пытаюсь получить от УК документы, но они о тказываются их предоставлять. Я ничем не смогу доказать факт замены стояка именно со стороны УК.

+ Они же тоже должны каким-то образом доказать, что я ограничиваю доступ и не пускаю их, а если я их пускаю на осмотр, даже заявление им направила, что приходите смотрите и фиксируйте. На основе каких данных суд узнаёт, что у меня действительно короб, если это ни чем не подтверждено будет со стороны УК.

На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
Ваша ситуация достаточно сложная, и решение её может потребовать времени и усилий. Вот мои комментарии по вашим вопросам:

1. Экспертное заключение: Если вы получите экспертное заключение, подтверждающее, что повреждение произошло по вине управляющей компании (УК), это может стать важным доказательством в суде. Оно поможет вам аргументировать вашу позицию и, возможно, потребовать компенсацию за ущерб, причиненный в результате их действий или бездействия.

2. Ремонт без доступа к вашей квартире: Если экспертное заключение покажет, что ремонт возможен только снизу, и УК не соглашается на такие работы, это может стать дополнительным аргументом в вашу пользу. Однако, если суд или другая компетентная инстанция примет решение о необходимости предоставления доступа к вашему помещению, вам, вероятно, придется это сделать.

3. Компенсация соседям снизу: Если процесс затянется, и ситуация у соседей ухудшится, они могут предъявить претензии к УК за причиненный ущерб. В таком случае, если будет доказано, что вина лежит на УК, они должны будут компенсировать ремонт соседям снизу. Но если вина будет установлена за вами, то ответственность может лечь на вас.

4. Компенсация через суд: Если вы сможете доказать вину УК, у вас есть шанс получить компенсацию через суд. Это может включать материальный ущерб (например, стоимость ремонта) и, возможно, моральный ущерб, если вы сможете доказать, что ваши права были нарушены и вы испытали моральные страдания.

Рекомендую вам также обратиться за консультацией к опытному юристу, специализирующемуся на жилищных вопросах. Он сможет более детально рассмотреть ваш случай и предложить конкретные шаги для защиты ваших интересов.
Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте
570 юристов отвечают
4 минуты среднее время ответа
162 вопроса за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по ЖКХ