Реестр членов тсн?

(2 ответа)

Светлана

Вопрос № 00064405
20.03.2025 01:01

Как при проверке бюлетней голосования собственников ТСН ревизией проверить и сопоставить подписи с действительностью выражения именно собственником своего решения и когда был получен бюлетень голосования, который получен председателем в электроном виде? Если при проверке обнаруденно в представленном реестре ревизии собственников нет данных телефона и электронной почты. Если в протоколе голосования нет подписей всех собствинников принявших голосования. Если в самих бюлетенях переданных председателю по ватцап, соответственно не стоят подписи проголосовавшего собственника.

Пушкарева Елена Анатольевна

Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет

Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов

Активный юрист - юрист ответивший более 50 вопросов за 7 дней

Подробный ответ - ответ более 350 символов

Отвечает юрист

Стаж 26 лет

20.03.2025 01:49

Телефон

Здравствуйте.

Члены ревизионнойко Мисси впрае запрашивать официально необходимые документы с целью проведения проверки деятельности Председателя, правления СНт, а также реестр членов и лиц не состоящих в СНТ. В самом протоколе подписи не ставятся, а в листах для голосования, бюллетенях. Если есть нарушения, то можно рассмотреть вопрос о признании протокола недействительным в части или полностью в зависимости от фактических обстоятельств. Начните с соответствующих запросов и далее раскручивать дело по результатам.

Если вам нужна подробная консультация, составление документов, сопровождение дела, обращайтесь по телефону (Viber, WhatsApp, Telegram). Не забывайте оставлять отзывы в профиле!

Спасибо за ответ

Светлана

20.03.2025 03:52

А если бюлетени отправлены по ватцап или почте -они конечно же будут без полписи личной, можно их счииать правомерным выражением своего решения?

На протоколе общего собрания членов товарищества должны стоять подписи председателя и секретаря собрания, а также всех членов товарищества, принимавших участие в голосовании -ч. 25 ст. 17 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ, будет ли нарушение данной статьи?

Ватолин Александр Иванович Юрист прошел модерацию

Быстрый ответ - ответ в течении 15 минут

Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет

Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов

Активный юрист - юрист ответивший более 50 вопросов за 7 дней

Отвечает адвокат

Стаж 22 года

20.03.2025 01:06

Телефон

Подайте иск в суд о признании решения СНТ недействительным.

Закон на вашей стороне! ⚖️ Консультации — в личные сообщения (WhatsApp).

Спасибо за ответ

Светлана

20.03.2025 01:09

Как при проверки мне как ревизору, проверить и написать в акте о данном факте уточнения аунтификации личности?

Светлана

20.03.2025 01:12

Благодарю за вашу компетентность и четкие рекомендации!

На ваш вопрос ответил искусственный интеллект, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос

Сообщаем, что искусственный интеллект не является квалифицированным юристом, и его ответы не могут заменить консультацию у специалиста, могу содержать ошибки. Его функцией является лишь предоставление общей информации.

Ответ нейросети:

Проверка бюллетеней голосования собственников товарищества собственников недвижимости (ТСН) требует тщательного подхода, чтобы гарантировать легитимность и правильность процесса. В вашем случае, когда бюллетени получены в электронном виде и есть проблемы с отсутствием подписей и контактной информации, следует учитывать несколько аспектов:

1. Проверка полномочий председателя: Убедитесь, что председатель ТСН имел полномочия на получение бюллетеней в электронном виде и что это предусмотрено уставом ТСН или внутренними регламентами. Это может включать положения о возможности электронного голосования и способах аутентификации участников.

2. Аутентификация голосов: Поскольку подписи на бумажных бюллетенях отсутствуют, необходимо установить альтернативные методы подтверждения личности голосующих. Это может включать проверку по уникальным идентификаторам, таким как номера квартир, паспортные данные (если они были предоставлены ранее) или иные данные, которые могут подтвердить личность собственника.

3. Использование электронной почты и телефонов: Даже если в реестре ревизии отсутствуют данные о телефонах и электронной почте, их можно попытаться собрать дополнительно, запросив у собственников актуальную контактную информацию. Это поможет в дальнейшем подтвердить их участие и волеизъявление.

4. Проверка времени получения бюллетеней: Убедитесь, что электронные бюллетени были получены в установленный срок голосования. Это можно сделать, проверив временные метки сообщений в мессенджере или электронных письмах.

5. Протокол голосования: Протокол должен быть составлен в соответствии с требованиями законодательства и внутренними документами ТСН. Он должен содержать информацию о количестве голосов, принятых решений и других важных аспектах собрания. Отсутствие подписей может быть критическим, и в этом случае стоит рассмотреть возможность проведения повторного голосования или уточнения результатов.

6. Юридическая консультация: В случае выявления значительных нарушений рекомендуется проконсультироваться с юристом, специализирующимся на жилищном праве, для оценки возможных рисков и выработки стратегии по их минимизации.

В заключение, если возникают сомнения в легитимности процесса голосования, может потребоваться проведение повторного голосования с соблюдением всех необходимых процедур и требований, чтобы гарантировать прозрачность и законность принятия решений.

Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте

507 юристов отвечают

13 минут среднее время ответа

201 вопрос за сутки

Как вернуть долг?

3 ответа

Здравствуйте. У меня такая ситуация, бывший начальник должен денег, и не отдает, кормит обещаниями что отдаст завтра. В долг входит, подработка, заработная плата, часть отпускных и немного личных денег (работал неофициально). Из доказательств есть запись на диктафоне на которой он говорит что завтра отдаст долг называя сумму долга (было неделю назад), потом есть через 2 дня телефоный разговор в котором говорит что отдаст часть денег сегодня, а остальную будет отдавать каждый день по сколько сможет, затем есть смс в которой пишет что отдаст часть денег. Из косвенных есть небольшая переписка в ватцапе более ранняя, плюс есть тетрадь где он писал что должен мне данную сумму с датой, но без росписи. Вопрос: можно ли с этими доказательствами идти в суд и выиграть? Или стоит ещё набрать доказательств?

Пилипенко Елена Алексеевна

добрый день, если у вас долг по зарплате то нужно написать жалобу в трудовую инспекцию, а потом в суд, если у вас долг личный, то лучше оформить распиской или гарантийным письмом, а потом в суд на взыскание подавать

Моргачев Алексей Николаевич

Добрый день. Без расписки или перевода на счёт никак.

Халина Оксана Владимировна

Добрый день, срок по спору о зарплате 1 год, с момента как узнали, что вам не не оплачивают, вам надо просить в суде установить факт трудовых отношений если у вас было не официальное трудоустройство, и взыскать задолженность. Параллельно написать заявление в трудовую инспекцию и прокуратуру, только изначально суд. Только не тяните и внимательно отнеситесь к указанию сроков. Если вы были оформлены официально, то запись в трудовой делают с момента окончательного расчета с работником, также можно считать и зарплату до окончательного расчета.
Является ли номер мобильного телефона и адрес электронной почты персональными данными?

5 ответов

Являются ли номер мобильного телефона и адрес электронной почты персональными данными в контексте последнего решения Верховного суда РФ? Или это зависит от конкретной ситуации? Один нехороший человек, с которым у меня был конфликт, через своих знакомых без моего согласия в салоне сотовой связи узнал номер моего мобильного телефона и телефона моей матери, которые в последствии передал третьим лицам и тоже без нашего согласия. В общем, теперь длительное уже время они донимают нас своими звонками или приходят пустые смс (без текста!) Один-два раза позвонят и потом с другого номера звонят и т. д. ( Типа ошиблись номером!) И это уже продолжается на протяжении длительного времени. Реально ли привлечь тех людей, кто звонит нам таким образом к ответственности по ст. 13.11 КоАП? В полицию обращаться бесполезно. Говорят, что раз угроз и признаков мошенничества нет, то и нарушения закона тоже якобы нет. Тем более ст.13.11 КоАП- это компетенция прокуратуры, а они такой ерундой заниматься не будут. Советуют сменить номер телефона и не отвечать на незнакомые звонки. А менять номер нет смысла, т.к. у них знакомые в салоне сотовой связи. А доказательств незаконного слива персональных данных нет, т.к. они же не будут сами против себя свидетельствовать, естественно. Реально ли в этой ситуации привлечь виновных к ответственности по закону (ст. 13.11 КоАП) Или это «гиблое» и безнадёжное дело?
Сергей.

Сопин Юрий Николаевич

Здравствуйте, без доказательств привлечь к ответственности не получится.

Бурдакова Екатерина Петровна

Здравствуйте. По данной статье привлечь лиц, которые вам звонят не получится, так как эти лица не являются субъектами по данной статье. А вот написать жалобу в РКН на оператора связи (указав салон, из которого предположительно уходят данные), вот это может принести результат. Просто так узнать на кого зарегистрирован номер телефона не оставив при этом след не возможно. РКН по обращению должны организовать проверку. Если выявят незаконный доступ к вашим данным, то проблемы будут и у салона и его сотрудников. Либо менять не только номер телефона, но и оператора связи. Я не думаю, что у ваших недоброжелателей знакомые в каждом салоне города. Жалоба в РКН может сработать при условии, что вы сами не засветились свой номер где-нибудь в интернете. Удачи вам. С уважением, Екатерина Бурдакова

Чеботарев Василий Сергеевич

Любую перспективу оценить сложно. Звоните обсудим.

Рябов Сергей Иванович

Самый короткий вариант - сменить номера телефонов в другом населенном пункте и на другого оператора. 13.11 коап Вам не поможет

Курбангалеева Людмила Александровна

Лучше смените номер
Угрожает директор

4 ответа

Мы с молодым человеком работали в компании, на должностях ведущих специалистов по сертификации. Мой парень создал собственный сайт, на котором делился своим опытом, работой с различными компаниями и упоминал, что работает в "нашей компании".
Однако мы стали замечать, что компания не развивается, а карьерный рост и повышение зарплаты отсутствуют. В туристическом бизнесе появился новый закон о самооценке гостиниц, который мы изучили более подробно, в отличие от нашей компании. Мой парень зарегистрировался как самозанятый и в свободное от работы время начал проводить консультации по самооценке гостиниц, а вместе мы создали сайт с услугами, аккаунт электронной почты и телеграм-канал.
После того как директор узнал о нашем сайте и услугах, он заставил нас написать заявление об увольнении, угрожая, что если мы не прекратим нашу деятельность, он подаст на нас заявление по трем статьям, но не уточнил, каким именно. Мы не использовали никакой конфиденциальной информации из компании и не действовали против них.
В своих соц. сетях мы его не упоминали. С сайта молодого человека мы удалили их организацию и то, что работали там. У нас есть аудиозапись с угрозой о трех статьях, и о том, что если мы не прекратим он нас засудит.
Что нам делать в данной ситуации? Мы можем спокойно работать или мы что-то нарушаем?

Бударагин Александр Александрович

Можно прослушать запись и помочь вам. Контакты в анкете.

Кутин Михаил Валерьевич

Добрый день, подскажите вы подписывали соглашение о неконкуренции с Вашим работодателем? Иногда пункты о неконкуренции включаются в трудовой договор. Если да, то тут уже деликатная ситуация, поскольку вы своими действиями нарушаете данное соглашение.
Если подобных соглашений не было подписано, то описанное вами можно подвести под статью понуждение к увольнению.

Бурдакова Екатерина Петровна

Добрый день. Если вы действительно не использовали никакой информации с предыдущего места работы, не переманивали клиентов, то можете работать спокойно. Даже, если вы и подписывали соглашение о не конкуренции, либо это условие было включено в трудовой договор, то оно в нашей стране не работает. По Конституции РФ труд в нашей стране свободный, каждый может заниматься той деятельностью, которой пожелает в рамках закона, конечно же. Так что спокойно осуществляйте свою деятельность. А переписку и аудиозаписи разговоров с бывшим директором сохраняете, может пригодиться, если человек не остановится в своих угрозах. И еще такой момент, несмотря на то, что закон по большей части на Вашей стороне, директор все равно может подать в суд, так как это у нас не запрещено. Поэтому Вы должны быть на чеку, чтобы не пропустить какие-либо официальные заявления от него. И еще один момент; проверьте свой сайт на наличие всех обязательных реквизитов и документов, регламентирующих обработку персональных данных. Так как Ваш предыдущий директор может зайти не со стороны официальных обвинений, а начать подпольную войну, путем написания жалоб а различные контролирующие органы по поводу уже конкретно Ваших нарушений

ЕСЛИ МОЙ ОТВЕТ БЫЛ ВАМ ПОЛЕЗЕН, прошу оставить ОТЗЫВ в моему профиле

Чеботарев Василий Сергеевич

Если сферы деятельности конкурируют, то имеет место конфликт интересов. От чего-то надо отказываться. Лучше обсудить
Требования к уведомлению о вручении?

6 ответов

Какие требования предъявляются к уведомлению о вручении/документа, подтверждающиего направление другим лицам, участвующим в деле, копий апелляционной жалобы и приложенных к нему документов? Я (физ.лицо, ответчик) направил Ап.жалобу на официальный адрес электронной почты управляющей организации (ЖКХ)(истец), она получена. В ответном эл.письме УО просит представить оригиналы сканов, потому что они, якобы, не читаемы (неправда) и "отсутствует соглашение об электронном документообороте". Насколько обоснованна эта просьба? Может ли подобное заявление, направленное в суд, застопорить рассмотрение ап.жалобы? Какие последствия возможны? При подаче ап.жалобы приложена фотокопия скана из эл.почтового ящика, где виден адрес и наименование получателя, наименование отправленных документов, их образы, отправитель, дата отправки. Спасибо за ответ.

Ахунов Алексей Магданович

Добрый день

На основании процессуального законодательства, вот что важно знать по вашему вопросу:

1. Требования к уведомлению о направлении копий:
- Должен быть подтвержден факт направления
- Должен быть подтвержден факт получения
- Документ должен содержать данные об отправителе и получателе
- Должен быть указан способ направления

2. Относительно электронной переписки:
- Направление по электронной почте является допустимым способом
- Подтверждающий документ должен содержать:
* Адрес электронной почты получателя
* Дату и время отправки
* Название отправленных документов
* Подтверждение доставки (read-receipt)

3. Обоснованность требований УО:
- Требование о предоставлении "оригиналов сканов" неправомерно
- Отсутствие соглашения об электронном документообороте не является препятствием для использования электронной почты
- Суд принимает электронную переписку как допустимое доказательство

4. Возможные последствия:
- Если суд признает подтверждение получения недостаточным, он может оставить жалобу без движения
- У вас будет время для устранения недостатков
- При своевременном устранении жалоба будет считаться поданной в день первоначального представления

5. Рекомендации:
- Сохраните все скриншоты электронной переписки
- Приложите к материалам дела распечатку с данными о доставке
- В случае необходимости, можете представить суду доступ к вашей электронной почте
- При возникновении спора о доказательственной силе документов, можно ходатайствовать о запросе данных у провайдера электронной почты

6. Действия УО:
- Их заявление о "нечитаемости" можно опровергнуть представлением четких копий
- Требование о наличии соглашения неправомерно, так как это не предусмотрено процессуальным законодательством
- Их попытки затянуть процесс могут быть отклонены судом

7. Дополнительные меры:
- Можете направить копии документов заказным письмом с уведомлением
- Сохраните почтовую квитанцию как дополнительное подтверждение направления
- Приложите оба подтверждения (электронное и почтовое) к материалам дела

Важно: суд обязан рассмотреть вашу апелляционную жалобу по существу, если вы представили надлежащее подтверждение направления копий другим участникам дела. При наличии сомнений суд может запросить дополнительные доказательства, но это не должно стать препятствием для рассмотрения дела по существу.

Иняхин Антон Александрович

Возможность направления копии искового заявления электронной почтой некоторыми судами допускается, если возможно достоверно установить от кого исходило сообщение и кому оно адресовано, то есть адрес электронной почты УК (УО) должен быть официальным и должно быть понятно, что именно Вы направляете это сообщение.

Просьба представить оригиналы сканов, если Вы сможете доказать их надлежащее качество, не состоятельно, соглашение об электронном документообороте в данном случае не требуется.

Данное заявление застопорить рассмотрение апелляционной жалобы может, поскольку позиция судов относительно надлежащего уведомления посредством электронной почты в гражданском процессе не однозначная.

Возможное последствие - оставят апелляционную жалобу без движения и предложат Вам уведомить ответчика надлежащим образом, что можно сделать посредством направления заказного письма Почтой России.

Кузнецов Владимир Александрович

Добрый день. Все намного проще. Отправляете просто апелляционную жалобу всем участникам процесса без приложений заказным письмом. В суд же ценным письмом с описью вложения, приложив почтовые квитанции оплаты заказных писем.

То как сделали вы чревато серьезными последствиями. Суд 1 инстанции может не принять жалобу. Тем более если обращением в суд занимается не подготовленный человек. Обычно этим занимаются юристы.

Если есть вопросы, то мои контакты в профиле. Буду рад помочь.

Новикова Ирина Михайловна

отправьте почтой России, это надлежащее уведомление о вручении. Есть сервис почты России заказное онлайн

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Для апелляции отправка документов такая же как и в суд 1 инстанции при подаче иска - всем участникам дела направляется жалоба, документы отсутствующие у сторон. Документы направляются способом, который будет свидетельствовать о факте отправки (уведомление с почты, чек, квитанция курьера и проч.) Если вы жалобу отправили по эл почте, то суд вправе вынести определение об оставлении а/ж без рассмотрения для исправления недостатков, поэтому направляйте почтой с описью вложений.

Паседько Николай Николаевич

Здравствуйте, Борис.
Как разъяснил Пленум Верховного Суда РФ в Постановлении от 22.06.2021 N 16 "О применении судами норм гражданского процессуального законодательства, регламентирующих производство в суде апелляционной инстанции"
"К документам, подтверждающим направление другим лицам, участвующим в деле, копий апелляционных жалобы, представления и приложенных к ним документов, относятся: квитанция об отправлении заказного письма; отчет об отправлении письма по электронной почте (при согласии участников процесса на обмен документами по электронной почте); документы, подтверждающие передачу документов оператору почтовой связи; расписка о получении апелляционных жалобы, представления и приложенных к ним документов и т.п."
Рекомендую просто ПРОДУБЛИРОВАТЬ отправку апелляционной жалобы. Например, заказным электронным письмом с уведомлением. Или заказным в отделении почты.
Насколько я понимаю время для этого до заседания апелляционного суда у вас есть.

Согласно этому же Постановлению Если апелляционная жалоба не соответствуют требованиям части 1 статьи 322 ГПК РФ; к апелляционным жалобе не приложены документы, подтверждающие направление или вручение другим лицам, участвующим в деле, копий апелляционных жалобы, - на чем настаивает истец - и приложенных к ним документов, которые у этих лиц отсутствуют, то судья на основании части 1 статьи 323 ГПК РФ не позднее чем через пять дней со дня поступления апелляционных жалобы, представления выносит определение об оставлении апелляционных жалобы, представления без движения и назначает разумный срок для исправления имеющихся недостатков.

Только и всего. Так что не переживайте, не ждите, пока суд оставит жалобу без движения, отправьте повторно другим способом и представьте суду почтовую квитанцию, или копию с отметкой, что Вы лично отнесли жалобу в Управляющую компанию. Это НЕ ПОЗДНО сделать.
Удачи.
У нас деньги не принял, так как мы просили расчётный счет или чек от ТСН, за сдачу денег.

3 ответа

Как поступить? Мы живем в селе Верхнее Мячково, у нас ТСН, его зарегистрировали в 2019 году, так как электричество с завода ЦИАМ. Теперь председатель сказал, что его обязали передать сети, трансформатор и надо заключать прямые договора с Мосэнергосбыт. Председатель попросил срочно сдать деньги на установку счетчиков и заключение прямых договоров. У нас деньги не принял, так как мы просили расчётный счет или чек от ТСН, за сдачу денег. Скажите пожалуйста, что мне теперь делать и смогу ли я заключить прямой договор с Мосэнергосбыт, если он отказывается предоставлять какие либо документы. И имеют ли право отключить нас от электричества

Ватолин Александр Иванович

Обратитесь в антимонопольный орган с иском к МОЭСК и Мосэнерго. Вопрос решится в вашу пользу. Помогу в составлении документов. Пишите на WhatsApp.

Курбангалеева Людмила Александровна

Обратитесь напрямую в саму организацию для заключения договора
Залив квартиры. Соглашение о возмещении ущерба. Оплата по доверенности.

5 ответов
Произошёл факт залива нами (Мы виновники) квартиры соседей ниже по причине прорва гибкого шланга.
В квартире, которая залила (мы) три собственника, в равных долях все владеют.
Под нами залитая квартира - два взрослых собственника.
Их представляет их дочь, которая живет в этой квартире и бщается через мессенджеры (ватсапп).
2 собственника сделали ей доверенность (вкл. получение денежных средств, заключение соглашений от их имени).
С моей стороны я представляю трех собственников, т.е. я выплачиваю деньги. Ранее дочь угрожала нам судом, прописала в акте много имущества, сделала завышенную экспертизу (т.е. эксперта подговорила, он прописал дорогую мебель вместо обычной, хотя квартира с линолеумом и скотчем провода приклеены).
Нам удалось в переговорах снизить цену по экспертизе, пришли к соглашению оплатить ей определенную сумму.
Сейчас их дочь обратилась к нотариусу для составления соглашения.
Сама не общается, "через нотариуса". В переписке агрессивна.
Нотариус говорит, что она хочет, чтобы соглашение было между мной и ней (она по доверенности представляет двух родителей).
И деньги чтобы пошли на её счет, т.к. доверенность разрешает это делать.
У меня следующие вопросы:
1) В соглашении настаивает, что деньги только ей(по доверенности), упирается, чтобы платил её родителям (собственникам) напрямую, т.к. возрастные и проблема с этим. Если по какой-то причине она не переведет деньги собственникам, могут ли они обратиться в суд на моё имя о взыскании денег?
2) Копию доверенности отказывается присылать и передавать. Мотивирует тем, что в ней указано слишком много полномочий. Нотариус также говорит, что она вправе не передавать копию. При этом она говорит, что доверенность физически посмотреть и проверить можно, но только приехав к нотариусу и в присутствии нотариуса. А копию отснять не дает. Типа "всё нотариус и так проверит". Насколько стоит соглашаться? (т.к. риск есть, что собственники могут, теоретически, подать в суд, если деньги не получат? Как быть, если не будет копии доверенности, а будет соглашение только, заверенное нотариусом?)
3) Какие ещё риски есть, учитывая, что она действует по доверенности?
Спасибо!
Малюк Андрей Григорьевич

Здравствуйте!

Вам необходима юр.поддержка для минимизации риски.

Чеботарев Василий Сергеевич

Надо посмотреть проект соглашения

Байдак Зоя Михайловна

Если у нотариуса составлется и подписывается соглашение о выплате денег, то все будет нормально. Полномочия о получении денег если прописаны, то ваши беспокойства напрасны. Оплачивайте и забудьте об этом случае как о плохом сне.
Ким Галина

да пусть так, разборки между ней и родителями вас не касаются СОВСЕМ

так вносите соответствующие условия в соглашение

могут быть, но сомневаюсь, что додумается
Маслов Александр Анатольевич

не вздумайте ей что то выплачивать! Пусть обращается в суд! Поверьте мне! Я собаку съел в таких делах Александр!
Определение территории ТСН З У

1 ответ

Как так, если в 217-ФЗ РФ говориться о понятии как граница территории ТСН, а в уставе нашем товариществе границы территории кадастрового квартала ××:××:××××:××. Законно ли ТСН подстрахавалась таким выражением, чтобы включить в обслуживание все участки находящиеся в данном кадастрого квартале? Учредительных документов не показывает, может там в территории входит только 20 адресов (домов). Как правильно разобраться в вопросе границы территории и границы кадастрого квартала. И второе- я в интернете нашла карточку ФИАС и там территория нашего ТСН зарегистрировала 11 обьектов. А у нас 250 участков. Я купила дом у бывшего председателя, который входил в состав учредителей и в 11 обьектов. Соответственной мой дом может входит в учредительные документы, но я в протоколе не вписана, т.к. участия и согласия своего не давала и учредителем не являюсь. Как можно вообще убрать свой дом с территориальные обьекты ТСН? И если разбираться в суд по моему адресу, является ли законность ТСН в том, что данным ранее утвержденным фактом мой дом будет теперь относиться к ТСН пожизненно?

Ватолин Александр Иванович

- В соответствии с 217-ФЗ РФ, ТСН может определять свои границы в пределах территории, на которой расположены объекты недвижимости, принадлежащие его членам, а также и не членам. Однако границы ТСН не обязательно совпадать с границами кадастрового квартала. Если ваш дом был включен в состав ТСН без вашего согласия, это не влечет автоматически незаконность действий. ФИАС и количество объектов. Данные ФИАС (Федеральная информационная адресная система) могут не совпадать с реальным составом ТСН, так как ФИАС фиксирует адреса, но не обязательно отражает количество объектов на территории ТСН. Членство в ТСН не может быть "пожизненным". Оно осуществляется на добровольной основе.
Корреспонленция без доверенности

3 ответа

По Гражданскому законодательству ответственность за получение (неполучение) почты по юридическому адресу возлагается на организацию. Мой адрес использовался три года, как юридический ТСН, т.к. дом был куплен у бывшего председателя и при неоднократном к личном обращении по вопросу добровольного изменения юридического адреса ТСН, правовое решение возникло, только после обращения в соответствующие органы. Адрес поменяли, но корреспонденция приходит на мой адрес. Какую правовую ответственность я несу, если лично получила письмо, получателем является ТСН? И могу ли я получать письма на свой адрес для ТСН без доверенности?

Никитин Андрей Сергеевич

Вообще то почта не вправе была выдать вам письмо без доверенности ТСН и это работники почты несут ответственность, вы никакую, если вернули данное письмо

Грушичев Сергей Викторович

Доброе утро! Поскольку вы не являетесь уполномоченным лицом, то получать почту не обязаны, ответственности не несете

Ватолин Александр Иванович

Вы не имеете право получать без доверенности заказную корреспонденцию, а почтовое отделение выдавать вам её.
Первичные документы

1 ответ

Председатель ТСН имеет юридический адрес зарегистрированный в ЕГРН, но в документах бухгалтерских, таких как товарные накладные при покупки материалов использует в строке получатель-адрес одного из собственников щемельного участка в ТСН. Законно ли и как поступать правильно по закону собственнику этого адреса, что бы председатель не использовал его адрес в первичных бухгалтерских документах?

Решетникова Ольга Николаевна

Вопрос использования адреса одного из собственников земельного участка в товарных накладных председателем ТСН (товарищества собственников недвижимости) действительно требует внимательного анализа.
Председатель ТСН должен использовать юридический адрес организации, зарегистрированный в ЕГРН, в качестве адреса в бухгалтерских и налоговых документах. Использование личного адреса одного из собственников в бухгалтерских документах может быть неправомерным, так как это может создать ненадлежащие условия для налогового учета и отчетности.
Если собственник земельного участка не даёт согласия на использование своего адреса в таких документах, ему следует предпринять следующие шаги:
- Направить председателю ТСН письменное уведомление с требованием прекратить использование его адреса в качестве получателя в товарных накладных и других документах. В уведомлении можно указать на недопустимость такого использования без согласия.
- Также целесообразно уведомить о данной ситуации других членов ТСН, чтобы они знали о возможных правовых последствиях этого действия.
- Если ситуация не будет разрешена, собственник может обратиться с жалобой в органы контроля за соблюдением законодательства (например, налоговую службу).
Рекомендуется поднять данный вопрос на общем собрании членов ТСН, чтобы выяснить мнение других собственников и, возможно, принять решение о необходимости изменения подхода к ведению бухгалтерии и оформлению документов.

Чтобы вам быть уверенным в правильности своих действий и оценить возможные последствия приглашаю вас на консультацию, мои контакты вы найдете в профиле.
Проверка ревизионная

2 ответа

В ходе проверки ревизии в тсн были обнаружены некоторые моменты:
1. Оплата с контрагантами производилась по счетам не указанным в договоре.
2 председателем использовался в документах первичных адрес собственника ( без его согласия) . Ссылаяь в его ответе на то, что имеет право не менять условия договоров и некоторые сделки, а именно ссудебные споры были начаты, до изменения юридического адреса.
3. Не ввелся протокол ревизионной комиссии
4. Некоторые арифметические ошибки исправлялись по ходу проверки ( акты сверок, счета на оплату)
4. Председатель ревизионной комиссией не усмотрели эти нарушения, т.к. не изучала первичные документы и не отразила ошибка в отчете, подсчитал что это несущественные моменты.
5. Сроки проверки в положении ревизионной комиссией не прописаны, но они были сжаты, председатель и бухгалтер не охотно шли на дополнительное время.
6. Не какими документами не оформлены веутренние непредвиденные работы по устранению аварии в тсн. Использование средств подтверждается только покупкой материалов.
Подскажите правомерность моих действий как члена ревизионной комиссии и нужно ли это все фиксировать в особом мнении ревизора.

Чижов Алексей Алексеевич

Доброе утро Ольга!

Ваша ситуация требует внимательного подхода, так как вы как член ревизионной комиссии обязаны обеспечить прозрачность и законность финансово-хозяйственной деятельности ТСН (товарищества собственников недвижимости). Рассмотрим ваши вопросы по порядку.

---

### 1. **Правомерность ваших действий**
- Как член ревизионной комиссии, вы имеете полное право:
- Проверять финансовую документацию ТСН.
- Выявлять нарушения и несоответствия.
- Требовать предоставления всех необходимых документов.
- Фиксировать обнаруженные нарушения в отчете ревизионной комиссии.
- Ваши действия полностью правомерны, если они направлены на защиту интересов собственников и соблюдение законодательства.

---

### 2. **Обнаруженные нарушения**
Давайте разберем каждый из пунктов:

#### **1. Оплата по счетам, не указанным в договоре**
- Это серьезное нарушение, так как оплата должна производиться строго в соответствии с условиями договора. Если счета не соответствуют договору, это может свидетельствовать о нецелевом использовании средств.
- **Ваши действия**: Укажите это нарушение в отчете и потребуйте объяснений от председателя и бухгалтера.

#### **2. Использование адреса собственника без согласия**
- Использование персональных данных (включая адрес) без согласия собственника нарушает **Федеральный закон № 152-ФЗ "О персональных данных"**.
- **Ваши действия**: Зафиксируйте это нарушение и потребуйте устранения.

#### **3. Отсутствие протокола ревизионной комиссии**
- Протокол ревизионной комиссии — это обязательный документ, который фиксирует результаты проверки. Его отсутствие нарушает процедуру.
- **Ваши действия**: Настаивайте на составлении протокола и включении в него всех обнаруженных нарушений.

#### **4. Арифметические ошибки и исправления**
- Исправления в первичных документах (акты сверок, счета) должны быть оформлены надлежащим образом (с указанием даты, подписи и обоснования). Если исправления сделаны некорректно, это может быть признаком манипуляций.
- **Ваши действия**: Укажите на эти ошибки в отчете и потребуйте пояснений.

#### **5. Сжатые сроки проверки**
- Если сроки проверки были искусственно сокращены, это могло повлиять на качество проверки. Ревизионная комиссия должна иметь достаточно времени для изучения документов.
- **Ваши действия**: Зафиксируйте этот факт в отчете и укажите, что это могло повлиять на полноту проверки.

#### **6. Неоформленные работы по устранению аварий**
- Все работы, включая аварийные, должны быть оформлены документально (акты выполненных работ, наряды и т.д.). Отсутствие документов нарушает требования бухгалтерского учета.
- **Ваши действия**: Укажите на это нарушение и потребуйте предоставления недостающих документов.

---

### 3. **Особое мнение ревизора**
- Если вы не согласны с выводами ревизионной комиссии или считаете, что нарушения были проигнорированы, вы имеете право изложить свое **особое мнение**.
- Особое мнение должно быть:
- Письменным.
- Подробным (с указанием всех нарушений и ваших замечаний).
- Приложено к отчету ревизионной комиссии.

---

### 4. **Дальнейшие действия**
- **Подготовьте отчет ревизионной комиссии** с указанием всех нарушений.
- **Напишите особое мнение**, если ваши замечания не были учтены.
- **Проведите общее собрание собственников**, на котором представьте отчет и особое мнение. Собственники должны быть проинформированы о нарушениях.
- Если нарушения носят серьезный характер, вы можете:
- Обратиться в **прокуратуру** для проверки деятельности ТСН.
- Подать жалобу в **жилищную инспекцию**.
- Инициировать **судебное разбирательство** для привлечения виновных к ответственности.

---

### 5. **Рекомендации**
- Сохраняйте копии всех документов, которые вы изучали в ходе проверки.
- Если председатель или бухгалтер отказываются предоставлять документы, зафиксируйте это письменно.
- Проконсультируйтесь с юристом, чтобы правильно оформить отчет и особое мнение.

---

### Итог:
- Ваши действия как члена ревизионной комиссии полностью правомерны.
- Все обнаруженные нарушения должны быть зафиксированы в отчете и, при необходимости, в особом мнении.
- Если нарушения серьезные, вы можете инициировать проверку со стороны контролирующих органов.

Если у вас остались вопросы или нужна помощь в составлении документов, уточните, и юристы постараются помочь! 😊

Довган Юрий Богданович

Вы вправе требовать соблюдения установленных процедур и фиксировать все выявленные нарушения, даже если другие члены комиссии их игнорируют. Отсутствие протоколов ревизии, использование несогласованных реквизитов, неоформленные аварийные работы и исправления в документах без подтверждения — всё это подлежит отражению в отчёте. Ваше особое мнение необходимо оформить письменно, указав конкретные факты: например, что председатель включил в документы личные данные собственника без разрешения, а ревизоры не проверили первичные бумаги, ссылаясь на несущественность ошибок. Важно также отметить, что сжатые сроки проверки и нежелание предоставить дополнительное время могут быть попыткой скрыть нарушения. Стоит разобрать вопрос о законности действий председателя при изменении условий договоров, правомерности использования его адреса в документах, а также проверить, как ТСН учитывает средства на аварийные работы — ведь без актов и решений общего собрания такие траты могут быть признаны нецелевыми. Если комиссия отказывается фиксировать нарушения, это само по себе нарушение её обязанностей, что может стать основанием для оспаривания результатов ревизии.
Порядок предоставления документов в тсн зу

1 ответ

После проведения ревизионной проверки в ТСН земельных участков пишется отчет ревизионной комиссии и к нему прилагается особое мнение ревизора. Правление выставляет для ознакомления собственникам без сроков голосования отчет ревизионной комиссии с особым мнением и пояснительной записки от правления к особому мнению ревизора. При этом ревизора дополнительно и заранее не уведомели до публикации собственникам о том, что имеетются возражения членов правления к особому мнения ревизора. Был ли нарушен принцип созтязательности (статью закона)? И каким законом регулируется порядок предоставления информации собственников данные документы (статьи закона), если отсутствует информация в уставе?

Чеботарев Василий Сергеевич

Ни о какой состязательности в подобных мероприятиях речи быть не может.
Собственность квартиры

1 ответ

Здравствуйте.
Я проживаю с отцом и матерью в отдельной 2-ух комнатной квартире.
Мы троем являемся собственниками по 1/3 на каждого.
Я холост, детей не имею. У родителей больше детей нет.
Ещё в квартире прописан мой родной брат, родители у нас одни. Больше ни кого.
Брат сидит в тюрьме по особо тяжкому преступлению уже 10 лет. За нашу квартиру не платит.
Он имеет инвалидность 2 степени, получает пенсию (цирроз печени от гепатита).
К моменту выхода из тюрьмы ему будет около 50 лет
Я с матерью каждый месяц возим ему передачи.
До тюрьмы брат женился и у супругов родились 3 детей.
У них есть 4 квартиры, записаны на жену и детей.
7 лет назад он развелся с женой. Сейчас она себе и детям хочет сменить фамилию.
Ещё есть дача, полностью записана на отца.
Родители уже в очень преклонном возрасте.
Жена брата видеть его не хочет. Работать он не собирается.
1. Какой наилучший вариант передачи мне от родителей имущества?
При учете того, что за дачу отец не платит, а за кварплату половину стоимости.
(при завещании 0,3%, но не более 100т.р.)?
(при дарении за 1 год около 70т.р. (собственник не пенсионер)
Не сможет ли брат в судебном порядке опротестовать наследство или завещание, например “наследник имеющий обязательную долю в наследстве”?
Надо ли мне и родителям брать справки о вменяемости на время составления бумаг? Может быть есть ещё тонкости?
2. Возможно ли его выписать из квартиры в судебном порядке?

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте. Выписать его можете в судебном порядке. Удовлетворение иска зависит, в определенной степени от предистории получения данной квартиры в право собственности на Вас 3-х. По вопросам оформления наследства (завещание, дарении) обращайтесь в порядке личной консультации.
Жилищный вопрос

3 ответа

Я снимаю квартиру, у меня второй месяц задерживают зп, задержка по аренде составляет не больше 10 дней. Договор об аренде действующий, но собственник из-за задержки грозится расторжением договора, хотя я не прячусь и не отказываюсь от обязательств. Могут ли меня выселить на улицу при условии что у меня в городе нет ни родных, ни друзей?

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте. Условия, порядок расторжения договора, сроки расторжения указаны в вашем договоре аренды, заключенном с арендодателем. Вы можете для успокоения арендодателя составить допсоглашение об изменении срока оплаты по договору или согласиться на выплату неустойки, пени по договору. Наличие/ отсутствие друзей и знакомых в городе не относится к условиям договора и его расторжению.

Федотова (Ануфриева) Мария Александровна

Добрый день, выселить законно вас могут только по решению суда, вступившему в законную силу.

Репина Анна Васильевна

Здравствуйте, если в вашем договоре аренды прописано, что при такой задержке оплаты, как у вас - сроком не выше 10 дней или вообще при любой задержке на любой срок, арендодатель вправе расторгнуть с вами договор, то он, конечно, может его расторгнуть в одностороннем порядке и тогда вы должны освободить квартиру, опять же в те сроки, что прописаны в договоре. Если про расторжение в договоре ничего не написано, то арендодатель может обратиться в суд с требованием о расторжении с вами договора и выселить вас, независимо от того, есть куда вам переехать или нет. В вашей ситуации лучше всего договориться с арендодателем о продлении срока оплаты в письменном виде.
Как продать квартиру

1 ответ

Здраствуйте, такой вопрос. Покупали родители в детсае квартиру. прописана была только я и папа. Отец умер со временем я переехала к бабушке это время жила мама, накопила много долгов и уехала . Говорят собственнеки квартиры я и мой брат, но мне штрафи приходят а ему нет . Возможно ли что он собственник? Хочу продать квартиру, но по документам она написана на папу возможно ли это и как это сделать ?

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте. Для начала нужно понять была ли квартира приватизирована и кто являлся собстенником, данные сведения должны подтверждаться выпиской из ЕГРЮЛ и (или) свидетельством отправе (если давно приватизировали). Затем уже выяснять кто вступал в права наследства и в каких долях. Опять таки не на словах, а подтверженны должны быть права документами. Далее нужно разбираться за какой период были накоплены долги по ЖКХ. Звоните 89087389208 будем разбираться, что у вас с наследством, правом собственности и с долгами и, что, в конечном итоге, с этим делать.
Как продать комнату 2-ому собственнику, если 1-ый собственник пропал

1 ответ

Добрый день, Уважаемые юристы. Подскажите, пожалуйста, как нам поступить. В период брака родителей была приобретена комната в собственность (оформлена на отца). В 2014 г. отец совершил преступление ( 112 УК РФ, вроде), нанес вред здоровью человеку, после - скрылся. С того самого дня о его местонахождении нет сведений. Уг. дело приостановлено (вроде как), так как он скрывается. Вопрос:
1) Как нам продать комнату? (Мать получается владеет 1/2 комнаты, однако для продажи требуется согласие 2- ого собственника. А его нет. Ни мы, ни следственные органы не знаем где он). Обеспечивает квартиру мать.
2) Можем ли признать отца умершим в порядке особого производства, а потом вступить в наследство?(Есть информация, что суды отказывают в заявлении, так как будет нарушено право потерпевшего на защиту)
Спасибо!

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте. Продать - пока никак. Как заинтересованные лица вы вправе подать заявление об объявлении лица умершим, однако, с учётом практики, данное заявление должно быть подкреплено достаточными доказательствами. В таких делах есть ряд ключевых обстоятельств, которые вы не отразили в вашем объявлении. Могут быть и другие пути решения. Если нужна расширенная консультация, обращайтесь.