Оскорбление или нет?

(8 ответов)

Добрый день! Являюсь председателем СНТ. В личном чате, написала садоводу о долге за взносы и получила ответ: «взносы я оплатила, посмотрите чек из банка. Так что включите свои мозги». Попросила сменить тон или будем общаться через суд,т.к. человек был должником. В ответ:«я уже подала на вас в суд. Вы будете сидеть в тюрьме за ваши махинации». Являются ли данные сообщения оскорблением и клеветой? Махинаций естественно никаких нет. Можно ли подать в суд? Скриншоты сообщения есть.

Калинин Роман Олегович
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 25 лет
Вывод: действия другой стороны, вероятно, не构成 «оскорбление» (статья 5.61 КоАП РФ), но могут构成 «клевету» (статья 128.1 УК РФ). Фраза «включите свои мозги» (включи мозги) хотя и является грубой и неуважительной, но не содержит нецензурной лексики и не относится к «неприличной форме» в правовом смысле, поэтому составить административное правонарушение в виде оскорбления крайне сложно. Однако фраза «вы будете сидеть в тюрьме за ваши махинации» (ты сядешь в тюрьму за твои махинации) является утверждением факта (обвинение в совершении уголовного преступления), и если это не соответствует действительности, то полностью соответствует составу клеветы. 1. О «оскорблении»: «включи мозги» скорее всего не составить правонарушение Согласно статье 5.61 КоАП РФ, оскорбление должно быть выражено в «неприличной форме». Судебная практика обычно требует наличия нецензурной лексики, откровенно циничных или унижающих выражений. · «Включите свои мозги»: это хотя и сарказм и неуважение, но относится к категории «грубых высказываний», а не к «неприличной форме». Суды при рассмотрении дел об оскорблениях обычно не признают подобные фразы без нецензурной лексики административным правонарушением. · «Уже подала на вас в суд»: это заявление о факте (реализация права на судебную защиту) и само по себе не构成 оскорбление. 2. О «клевете»: «махинации» и «сядешь в тюрьму» — это ключевые моменты Клевета (статья 128.1 УК РФ) означает распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию. · «Махинации» (махинации/мошенничество) и «сидеть в тюрьме» (сидеть в тюрьме): это не выражение мнения, а утверждение факта — обвинение вас в совершении уголовного преступления. Являясь председателем СНТ, такие обвинения напрямую порочат вашу честь и репутацию. · Ключевой момент: другая сторона утверждает, что вы совершили «махинации» и «сядете в тюрьму». Если у неё нет доказательств (например, вступившего в силу приговора суда или постановления о возбуждении уголовного дела), то это утверждение является «заведомо ложным». Поскольку она отправила это в личном чате, хотя это и не «публичное» распространение, но поскольку получателем сообщения являетесь вы, это всё же构成 «распространение» в отношении конкретного лица. 3. Рекомендуемые действия Вариант первый: подать заявление о клевете (уголовное дело) Вы можете с скриншотами чата подать заявление в полицию или прокуратуру, требуя привлечь другую сторону к уголовной ответственности по статье 128.1 УК РФ (клевета). Поскольку она обвиняет вас в «уголовном преступлении», это относится к категории более серьёзной клеветы. Следственные органы проведут проверку, и если будет установлено, что обвинение не соответствует действительности, это может составить состав преступления. Вариант второй: гражданский иск о защите чести и достоинства (более простой и быстрый) Подать иск в суд общей юрисдикции на основании статей 152, 1101 ГК РФ, требуя: 1. Признать эти высказывания порочащими вашу честь и достоинство; 2. Потребовать от другой стороны письменных извинений; 3. Потребовать компенсацию морального вреда (размер определяется судом, обычно несколько тысяч рублей). Преимущество этого пути в том, что бремя доказывания лежит на ответчике (она должна доказать, что ваши «махинации» соответствуют действительности), и вам не нужно доказывать её «умысел». Вариант третий: в рамках уже начатого ею судебного процесса Поскольку она уже подала на вас в суд, вы можете в рамках её иска представить эти скриншоты в качестве доказательства и подать встречный иск о защите чести и достоинства, требуя от неё компенсации морального вреда. Это позволит сэкономить время и судебные издержки. Практический совет: сохраните исходные скриншоты (не обрезайте их), а также запишите её номер телефона/WeChat или другого аккаунта, чтобы подтвердить личность отправителя. «Включите мозги» не стоит специально акцентировать, сосредоточьтесь на словах «махинации» и «сядешь в тюрьму» — это самые сильные доказательства.
- Если потребуется составить жалобу, претензию, исковое или другие документы, смело обращайтесь ко мне! Решу ваш вопрос! Контакты в моём профиле.
Юристы по административному праву

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Семенова Анжела Семеновна
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает адвокат
Стаж 25 лет

1. Являются ли сообщения оскорблением?

Согласно ст. 5.61 КоАП РФ, оскорбление — это унижение чести и достоинства, выраженное в неприличной или явно противоправной форме (использование мата, бранных и циничных сравнений).

Фраза «включите свои мозги» груба и нарушает деловую этику.

Подать заявление в прокуратуру можно, поскольку она занимается делами об оскорблениях. Но, скорее всего, прокуратура сначала назначит лингвистическую экспертизу.

2. Являются ли сообщения клеветой?

Клевета (ст. 128.1 УК РФ) — это распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь или репутацию. Главное условие клеветы — распространение, то есть передача информации хотя бы одному третьему лицу, например в общем чате СНТ, на собрании или в соцсетях.

Если она напишет то же самое в общий чат посёлка, это станет поводом для иска о защите чести, достоинства и деловой репутации (ст. 152 ГК РФ).

Если Вам нужна более детальная консультация и /или составление документов любой сложности (платно), напишите мне в вотсап, МАХ ссылки в профиле.
Васев Олег Вадимович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает адвокат
Стаж 17 лет

Здравствуйте. Подать в суд можете, но шансы на удовлетворение его, к сожалению, минимальны. Нередко по таким делам надо проводить целую экспертизу лингвистическую, являются данные высказывания оскорблением или нет. Обращение в суд также не является клеветой, это её право, туда обратиться. К сожалению, шансы на удовлеторение иска у Вас пока что минимальны. Если только экспертиза не подтвердит, что да, это оскорбление. В силу ст. 79 ГПК РФ: "1. При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу. Проведение экспертизы может быть поручено судебно-экспертному учреждению, конкретному эксперту или нескольким экспертам".

Если остались вопросы, можете связаться со мной по в мессенджере (Max, ТГ, VK), для уточнения всех нюансов. Консультация будет платной.
Грачёв Георгий Владимирович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

Фраза «включите мозги» квалифицируется как оскорбление, а обвинение в «махинациях» - как клевета. Пока не советую игнорировать ситуацию, так как скриншоты - весомая доказательная база. Подать заявление в полицию возможно. Скриншоты переписки заверены у нотариуса или существуют только в цифровом виде? На практике в делах об оскорблении председателей СНТ суды при наличии нотариально заверенных скриншотов и свидетелей переписки в 8 из 10 случаев признают состав доказанным - именно нотариальное заверение цифровых доказательств становится ключевым на стадии рассмотрения. Желаю удачи в решении вопроса! С уважением, юрист Грачёв Георгий!

При составлении документов - консультирую бесплатно! MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
Сафонов Арсений Владимирович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 4 года

Сообщения «включите свои мозги» и «вы будете сидеть в тюрьме за ваши махинации» могут содержать оскорбление и заведомо ложное утверждение о совершении уголовного преступления, что образует признаки клеветы и оскорбления. Для защиты чести и достоинства в суд подается исковое заявление о защите чести, достоинства и деловой репутации, в котором требуется признать сведения порочащими и удалить их, с приложением скриншотов сообщений и выписки из ЕГРЮЛ о статусе СНТ.

БЕСПЛАТНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ - КОНТАКТЫ В ПРОФИЛЕ!
Прокофьева Виктория Александровна
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 8 лет

Сообщения содержат признаки оскорбления, так как в них есть унижающие честь и достоинство выражения, и признаки клеветы, поскольку утверждается о совершении Вами махинаций, которых, по Вашим словам, не было. Для подачи иска необходимо подтвердить, что сообщения получены именно от этого садовода, и сохранить скриншоты с датой и перепиской.

✅БЕСПЛАТНО ПРОКОНСУЛЬТИРУЮ И СОСТАВЛЮ ПЛАН ДЕЙСТВИЙ! МАХ, TG и WA указаны в профиле!
Довгань Денис Александрович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 1 год

Сообщения садовода не являются уголовно наказуемыми оскорблением или клеветой, но вы имеете полное право подать на нее в суд для защиты чести, достоинства и деловой репутации.

Да, вы можете подать гражданский иск о защите чести, достоинства и деловой репутации (ст. 152 ГК РФ).

✅ Готов оказать юридические услуги в любом виде (платно). Контакты (TG, MAX, WhatsApp), доступны в анкете, с уважением, Довгань Д.А. Для консультаций (платных) писать в мессенджер.
Чеботарев Василий Сергеевич
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 37 лет
Только экспертиза за Ваш счет сможет ответить на вопрос о наличии оскорблений в приведённых Вами цитатах.
Обращайтесь лично, разъясню детали, подробно обсудим ситуацию и возможные перспективы её развития. Буду рад! С уважением,Чеботарев В.С.
На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
Добрый день. Обратиться за защитой можно, но по приведённым сообщениям основания для признания клеветы отсутствуют, а для признания оскорбления — неоднозначны. Юридически грубость и оскорбление — не всегда одно и то же.

1. Является ли это оскорблением


По ч. 1 ст. 5.61 КоАП РФ оскорбление — это унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной или иной противоречащей общепринятым нормам морали и нравственности форме. Поэтому отсутствие нецензурной брани само по себе не исключает ответственности. Оскорбление возможно и в личной переписке, без посторонних.

Фраза «включите свои мозги» грубая и пренебрежительная. Однако автоматически признавать её административным правонарушением нельзя: учитываются полный текст переписки, контекст и форма выражения. Её могут расценить и как невежливую реплику, которая не достигает степени оскорбления по ст. 5.61 КоАП РФ.

Слова «вы будете сидеть в тюрьме за ваши махинации» также нужно оценивать в контексте. Само по себе необоснованное обвинение ещё не означает, что оно выражено в оскорбительной форме.

Если оскорбление будет установлено, для граждан предусмотрен штраф от 3 000 до 5 000 рублей. Этот штраф поступает государству, а не потерпевшему.

2. Является ли это клеветой


Для клеветы по ст. 128.1 УК РФ необходимо распространение заведомо ложных порочащих сведений — сообщение их хотя бы одному третьему лицу.

Если садовод написала о «махинациях» только вам в личном чате, распространения нет. Следовательно, по описанным обстоятельствам состава клеветы не усматривается. Аналогичное правило о распространении применяется при защите репутации по ст. 152 ГК РФ; оно разъяснено в п. 7 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.02.2005 № 3.

Если обвинения были также направлены другим садоводам или размещены в общем чате, оценка может измениться. Тогда важно установить точные формулировки, адресатов, какие конкретно нарушения вам приписывают и имеются ли доказательства заведомой ложности сведений.

Фраза о тюрьме сама по себе не является уголовно наказуемой угрозой. А утверждение «я подала в суд» ещё не означает, что обращение действительно состоялось или что за ним стоят доказанные нарушения.

3. Что делать сейчас


1. Проверьте оплату взносов: запросите чек, сопоставьте реквизиты, назначение платежа и банковскую выписку СНТ. Вопрос задолженности лучше отделить от конфликта в переписке.
2. Сохраните весь диалог, включая свои сообщения, даты, время и данные отправителя. Оставьте переписку на исходном устройстве. Скриншоты могут использоваться как доказательства; нотариальное удостоверение не обязательно, но полезно при риске удаления сообщений или спора об их подлинности.
3. Если хотите поставить вопрос об ответственности за оскорбление, подайте заявление в прокуратуру с приложением переписки. Дело по ст. 5.61 КоАП РФ возбуждает прокурор, рассматривает мировой судья — ст. 28.4 и 23.1 КоАП РФ. Не затягивайте: общий срок давности по такому делу — 90 календарных дней со дня правонарушения.
4. Компенсацию морального вреда можно требовать отдельным гражданским иском, если установлено нарушение ваших личных неимущественных прав, — ст. 151, 1099–1101 ГК РФ. Но по этим формулировкам исход неочевиден; расходы и время на процесс могут оказаться несоразмерны результату.

Практический вывод: если сообщения остались только в личной переписке, перспектива дела о клевете отсутствует, а дела об оскорблении — спорная. Для точной оценки полного диалога стоит обратиться к юристу.
Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте
593 юриста отвечают
3 минуты среднее время ответа
197 вопросов за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Административному праву