Мне кажется что судья игнорирует мои аргументы, что с этим сделать или может бы я не прав?

(4 ответа)

У меня спор с мошенническим кредитом, я принес уголовное дело, признание потерпевшим,все досудебные бумаги подтверждающие то что я не вру, ссылаюсь на судебную обзор президиума ВС от прошлого года 25е апреля, ситуация прописана почти точь в точь как там, но судья обвиняет меня что это я виноват что попался на мошенников, даже от банка получилось выловить IP адрес операции оформления кредита, где совсем другой регион, ничего... причем я аргументирую законом, а в ответ мне ничего не предлагают, почему я не прав.

Грачёв Георгий Владимирович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

Судья не обязана принять Вашу позицию автоматически, однако игнорирование доказательств и правовых доводов без мотивированного опровержения является основанием для обжалования судебного акта в апелляционном порядке. Решение по данному спору по существу строится на стыке норм о недействительности сделок, заключённых под влиянием обмана, и специальных разъяснений о распределении бремени доказывания между банком и заёмщиком-потерпевшим - именно здесь суды первой инстанции системно ошибаются, поскольку без глубокого понимания того, как эти нормы соотносятся между собой применительно к банковским продуктам, выстроить рабочую защиту крайне затруднительно. Какие именно требования Вы заявляли в иске - признание кредитного договора недействительным, взыскание убытков с банка, либо иное? Желаю удачи в решении вопроса! С уважением, юрист Грачёв Георгий!

MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
Гость

Из требований это Признать кредитный договор недействительным, вернуть мои средства которые были уплачены за этот кредит, убрать из кредитной истории информацию и моральный ущерб.

Грачёв Георгий Владимирович
Грачёв Георгий Владимирович Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

В ходе платной консультации я выявлю все скрытые нюансы, ознакомлю Вас с ними, распишу дальнейший план действий и отвечу на все Ваши вопросы! За консультацию / составленный документ даю гарантию качества, так как являюсь узконаправленным специалистом в данной области права! При составлении документов - консультация бесплатная (мои контакты в профиле)!

MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
Юристы по защите прав потребителей

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Ларин Олег Юрьевич
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 16 лет

Здравствуйте.

Есть соответствующий Пленум, защищающий пострадавших в таких обстоятельствах.

Но, чтобы была возможность помочь Вам, необходимо видеть материалы Вашего дела. Я как раз на следующей неделе еду длительную командировку в Кемеровскую область, поэтому могу оказать Ва необходимую правовую помощь от суда первой инстанции, до апелляции и кассации включительно. Мои контактные данные (номер телефона и адрес электронной почты) на моей странице на сайте.

С уважением, профессиональный юрист Ларин Олег Юрьевич, профессиональный юридический стаж более 16 лет, г. Екатеринбург.

Мингазов Юрий Саитгареевич
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 38 лет

Ссылаюсь на судебную обзор президиума ВС от прошлого года 25е апреля, си

У нас хоть и нет прецедентного права, но суды в свой работе должны руководствоваться Постаовлениями вышестоящих судов.

Пишите,звоните в МАКС , ВАЦАП,поможем.
Байдак Зоя Михайловна
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 26 лет

Пусть юрист подготовит письменные пояснения по делу и зарегистрируйте обязательно через канцелярию суда на своем экземпляре. Все нужно излагать письменно. Можете подавать документы через ГАС Правосудие.

Если Вас удовлетворил мой ответ, буду признательна за отзыв в моём профиле. Вы хотите получить ответы на свои уточняющие вопросы? Напишите мне в WhatsApp. Услуга платная.
На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
Сам факт того, что вы стали жертвой мошенников, не означает, что вы обязаны погашать спорный кредит. Но и постановление о признании потерпевшим само по себе не отменяет кредитный договор. Суд должен установить, кто и как оформил кредит, было ли ваше волеизъявление на его получение и какими доказательствами банк это подтверждает. Рассуждение «сами виноваты, что попались» не заменяет такой проверки.

1. От чего зависит правовая оценка


Здесь принципиально различаются две ситуации.

Кредит оформили посторонние без вашего согласия. Тогда основная позиция — вы не заключали договор, а банк должен доказать, что электронное оформление действительно выражало вашу волю. Применяются статьи 160, 432, 434 и 820 ГК РФ: правила о заключении договора, письменной форме и электронной подписи. В частности, использованный способ подписания должен позволять достоверно определить лицо, выразившее волю.

Наличие в системе банка правильного СМС-кода — существенное доказательство, но не освобождает суд от оценки обстоятельств его получения и использования, особенно если заявлен взлом, удаленный доступ или оформление кредита другим лицом.

Вы сами оформили кредит под воздействием мошенников, а затем перечислили им деньги. Здесь признать договор недействительным сложнее. По пункту 2 статьи 179 ГК РФ, если обман исходил от третьего лица, важно доказать, что банк знал или должен был знать об обмане. Отдельно оцениваются нарушения банком обязательных требований при выдаче кредита и переводе денег. Применимость таких требований зависит от даты операций: законодательство о противодействии мошенническим кредитам менялось.

Поэтому довод «я потерпевший» нужно связывать с конкретным основанием: договор не заключался вами либо заключен при обстоятельствах, позволяющих оспорить его.

2. Какое значение имеют ваши доказательства


- Возбуждение уголовного дела и признание потерпевшим подтверждают процессуальный статус и расследование обстоятельств, но не устанавливают автоматически отсутствие кредитного обязательства. Их суд обязан оценить вместе с остальными материалами.
- Вступивший в силу приговор имеет особое значение по части 4 статьи 61 ГПК РФ — по вопросам, имели ли место соответствующие действия и совершены ли они определенным лицом. Постановление следователя о признании потерпевшим такой силы не имеет.
- IP-адрес из другого региона — полезное доказательство, но не окончательное: геолокация IP может зависеть от оператора, VPN и других технических обстоятельств. Его сила возрастает, если одновременно установлены неизвестное устройство, иной номер телефона, отсутствие вашего доступа к приложению, перевод денег на чужой счет.

По статьям 56 и 67 ГПК РФ стороны доказывают обстоятельства, на которые ссылаются, а суд оценивает доказательства в совокупности. В решении должны быть приведены мотивы, почему одни доказательства приняты, а другие отклонены — статьи 67 и 198 ГПК РФ.

3. Что делать сейчас


1. Проверьте, что именно заявлено суду.
Если банк взыскивает долг, нужны письменные возражения с четкой правовой позицией; при необходимости — встречный иск. Если иск предъявили вы, проверьте, соответствует ли требование обстоятельствам: незаключенность договора и его недействительность — разные основания.

2. Подайте письменные ходатайства об истребовании технических доказательств у банка по статье 57 ГПК РФ. Просите сведения применительно к конкретным дате, времени и операции:

- заявление на кредит, договор и документы об электронном подписании;
- сведения об устройстве, IP-адресах и сессиях входа;
- данные о направлении и подтверждении одноразовых кодов;
- сведения об изменении номера телефона и подключении нового устройства;
- документы о зачислении кредита и дальнейшем движении денег;
- результаты применявшихся банком проверок безопасности.

Объясните, какой факт подтверждает каждый документ и почему самостоятельно получить его невозможно. Попросите также приобщить необходимые материалы уголовного дела.

3. Подайте отдельные письменные объяснения по обзору Верховного Суда.
Укажите полное название, дату утверждения, конкретный пункт и приложите соответствующий фрагмент. Далее сопоставьте обстоятельства: способ оформления, участие заемщика, действия банка, движение денег. По одной дате «25 апреля прошлого года» надежно определить документ нельзя. Судебный обзор важен, но его применение зависит от совпадения юридически значимых обстоятельств, а не только внешнего сходства историй.

4. Зафиксируйте содержание заседания.
Ознакомьтесь с протоколом и официальной аудиозаписью. Если ваши объяснения, ходатайства или ответы суда отражены неправильно, замечания на протокол и аудиозапись подаются в течение пяти дней со дня подписания протокола — статья 231 ГПК РФ. Само по себе несогласие судьи с вашей позицией не является основанием для отвода.

5. Если решение уже вынесено — сосредоточьтесь на обжаловании.
По общему правилу апелляционная жалоба подается через суд первой инстанции в течение месяца со дня принятия решения в окончательной форме — статья 321 ГПК РФ. В жалобе нужно указать не просто на несправедливость, а на конкретные ошибки: неустановленные обстоятельства, проигнорированные доказательства, неверное применение права, немотивированное отклонение доводов. Для некоторых видов производства действуют специальные сроки.

По вашему описанию нельзя сказать, что вы неправы. Но для оценки перспектив необходимо знать дату кредита, выполняли ли вы сами какие-либо действия по его оформлению, кому поступили деньги, какие требования рассматриваются и вынесено ли решение. Главный вопрос сейчас — не ваша «виновность в доверчивости», а доказанность заключения договора именно вами и соблюдение банком применимых требований.

Для точной оценки документов и процессуальной позиции стоит обратиться к юристу по банковским спорам.
Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте
570 юристов отвечают
3 минуты среднее время ответа
162 вопроса за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Защите прав потребителей