Вопрос бытовых предметов в долевой квартире?

(4 ответа)

Возникла такая ситуация. Один собственник купил бытовую технику в долевой квартире, несколько предметов - и мы вместе с ним им пользовались. После того как он перестал жить в данной квартире - он оставил эти предметы мне и на словах сказал "Оставляй их себе". Собственник не жил больше трех лет в квартире, теперь объявился, решил продать свою долю и стал презентовать потенциальным покупателям мол: "Это будет ТОЛЬКО вашей техникой" - на мои претензии адекватных ответов не последовало. Вопрос следующей: Если я перемещу эти предметы в свою комнату под замок - какие могут быть мне последствия для меня? И чьи эти предметы считаются, если человек в квартире не жил и оставил их мне на словах и по факту?

Довгань Денис Александрович
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 1 год

Чья это техника?
Юридически техника всё ещё принадлежит ему.
Передача вещей «на словах» (устный договор дарения) в суде практически недоказуема, если нет свидетелей, переписки или видеозаписи.
Тот факт, что он не жил в квартире три года, не лишает его права собственности. Вещи не становятся вашими автоматически просто потому, что их «бросили».
Его слова покупателям — это, скорее всего, способ дороже продать долю. Но распоряжаться он может только тем, на что у него есть чеки или договоры купли-продажи.

Что будет, если вы заперете технику в своей комнате?
Если вы переместите вещи в свою комнату (которая находится в вашем единоличном пользовании), последствия могут быть следующими:
Он может вызвать наряд, заявив о краже или препятствовании пользованию имуществом. Однако полиция редко вникает в дележку бытовых приборов между сособственниками и обычно отправляет стороны в суд (гражданско-правовые отношения).
Он имеет право подать иск об «истребовании имущества из чужого незаконного владения». Вам придётся либо вернуть вещи, либо выплатить их стоимость.

✅ Готов оказать юридические услуги в любом виде (платно). Контакты (TG, MAX, WhatsApp), доступны в анкете, с уважением, Довгань Д.А. Для консультаций (платных) писать в мессенджер.
Юристы по жилищным вопросам

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Колоколов Евгений Константинович
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 4 года

Здравствуйте, техника изначально его, но если он подарил вам её «на словах» и оставил, это можно считать дарением, только доказать трудно. Если вы просто перенесёте в свою комнату и не испортите, обычно это не преступление, но он может жаловаться и требовать вернуть через суд. Лучше письменно договориться (расписка/сообщения) или хотя бы сохранить переписку и чеки.

Отвечаю по существу вопроса. При необходимости возможно индивидуальное юридическое сопровождение на возмездной основе.Переходите в MAX или телеграмм,кнопки перехода на платформе
Мингазов Юрий Саитгареевич
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 38 лет

Никаких не будет последствий, документов наверняка не имеется, что это именно он покупал эту технику.

С таким же успехом можете заявить, что Вы покупали именно эту технику.

Пишите,звоните в МАКС , ВАЦАП,поможем.
Байдак Зоя Михайловна
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 26 лет

Техника принадлежит соседу и у вас нет права ее удерживать. Кроме того, сосед может еще с вас взыскать компенсацию за пользование этой техникой.

Если Вас удовлетворил мой ответ, буду признательна за отзыв в моём профиле. Вы хотите получить ответы на свои уточняющие вопросы? Напишите мне в WhatsApp. Услуга платная.
На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
1. Суть ситуации и правовая оценка

Вы проживаете в квартире, находящейся в долевой собственности, и пользуетесь бытовой техникой, которую другой собственник ранее приобрёл и оставил вам с устным согласием. Через несколько лет этот собственник вернулся и стал заявлять потенциальным покупателям своей доли, что техника перейдет к ним, игнорируя ваши претензии. Вы рассматриваете перемещение техники в свою комнату под замок и интересуетесь правовыми последствиями этого шага и вопросом о праве собственности на технику.

2. Применимые нормы права

- Право собственности на вещи (ст. 209, 218 ГК РФ): Собственник вправе владеть, пользоваться и распоряжаться своим имуществом.
- Доказательство передачи права собственности (ст. 218, 223 ГК РФ): Передача имущества другому лицу (дарение, передача по договору) требует, как правило, письменной формы, если стоимость превышает 10 000 рублей (ст. 574 ГК РФ).
- Общая долевая собственность (ст. 244-247 ГК РФ): Имущество, приобретённое для совместного пользования, может считаться общим имуществом, если не доказано иное.
- Самоуправство (ст. 330 УК РФ) и самовольное изъятие имущества: уголовная ответственность возможна только при явном нарушении закона и причинении существенного вреда.

3. Риски, сроки, ответственность и важные нюансы

- Право собственности на технику: Формально, если техника была куплена другим собственником за его личные средства и не передавалась вам по договору дарения или купли-продажи в письменной форме, она продолжает принадлежать ему. Устное "оставляй себе" не является юридическим подтверждением передачи права собственности, особенно если стоимость предмета превышает 10 000 рублей.
- Риск спора: Если вы переместите технику в свою комнату и закроете доступ, другой собственник может обвинить вас в самоуправстве или незаконном удержании имущества. Однако для привлечения к ответственности должны быть доказаны умысел на присвоение чужого имущества и причинение вреда.
- Давность владения: Ваша долгая фактическая эксплуатация техники не делает вас её собственником, если не было оформлено отчуждение или дарение.
- Судебная перспектива: В случае конфликта вопрос будет решаться в суде, где основное значение будут иметь документы о покупке техники, возможные свидетельские показания и обстоятельства передачи.

4. Что делать клиенту пошагово

1. Соберите доказательства:
- Проверьте, есть ли у вас какие-либо письменные подтверждения передачи техники (сообщения, письма, переписка).
- Уточните, сохранились ли чеки, документы о покупке (на чьё имя оформлены).
2. Попробуйте урегулировать спор:
- Предложите бывшему сособственнику оформить передачу техники письменно (например, договор дарения).
3. Оцените стоимость техники:
- Если стоимость предметов менее 10 000 рублей, устная форма передачи допустима, но доказывать её придётся вам.
4. Осторожно перемещайте технику:
- Если вы решите переместить технику в свою комнату, уведомьте второго собственника о причине (например, для предотвращения порчи, утери и т.д.).
- Не препятствуйте доступу к технике без веских оснований, чтобы не возникло обвинений в самоуправстве.
5. Будьте готовы к переговорам или суду:
- В случае претензий со стороны второго собственника, предложите разрешить спор мирно или через суд.
- Если дело дойдёт до суда, готовьте доказательства: кто фактически пользовался техникой, были ли устные договорённости, сколько лет прошло с момента передачи.

5. Какие сведения нужно уточнить

- На чьё имя оформлены документы о покупке техники.
- Примерная стоимость каждого предмета.
- Есть ли у вас какие-либо письменные подтверждения передачи техники (сообщения, письма, показания свидетелей).
- Использовалась ли техника всеми сособственниками или только вами.
- Как долго техника находится в вашем фактическом владении.

Вывод:
Формально техника, скорее всего, принадлежит тому, кто её купил, если не доказано обратное. Ваше перемещение техники в свою комнату под замок может вызвать спор, но серьёзная ответственность маловероятна, если вы не присваиваете имущество и не препятствуете доступу без оснований. Для точной оценки ситуации рекомендую обратиться к юристу с документами и подробностями.

Задайте вопрос всем юристам на сайте
550 юристов отвечают
4 минуты среднее время ответа
301 вопрос за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Жилищным вопросам