Можно ли обжаловать дисциплинарное взыскание?

(2 ответа)

Юрий

Вопрос № 00004723
04.12.2022 15:17

Добрый день!
Я, руководитель группы работников.
Моей должностной инструкцией предусмотрен контроль за работой группы.
Работник группы нарушил требования должностной инструкции
и на него наложено дисциплинарное взыскание-замечание.
На меня, как на руководителя, наложено дисциплинарное взыскание - выговор,
за ненадлежащий контроль за работой данного работника.
Мои объяснения о невозможности контролировать его работу, поскольку,
его рабочее место находится в другом помещении, не приняты во внимание,
т.к " не содержат уважительных причин ненадлежащего исполнения должностных обязанностей,
а с моей стороны не последовало никакой реакции на нарушение".
Могу ли я оспорить правомочность данного взыскания, как наложенного
без учета тяжести проступка и обстоятельств, при которых был он совершен?
Можно ли считать, что при наложении взыскания не учтены юридически значимые обстоятельства?
Спасибо.

Новиков Алексей Петрович Юрист прошел модерацию

Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет

Отвечает юрист

Стаж 24 года

05.12.2022 09:32

Телефон

Можете обратиться в суд с заявлением о признании приказа о наложении выговора незаконным. с приведением Ваших доводов. Более подробную консультацию можно дать только после ознакомления со всеми документами касающихся Вашего вопроса.

Спасибо за ответ

Чурсин Олег Александрович Юрист прошел модерацию

Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет

Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов

Отвечает юрист

Стаж 20 лет

04.12.2022 16:07

Телефон

Здравствуйте. Можно попробовать у вас три месяца срок

Спасибо за ответ

Юрий

04.12.2022 16:22

Здравствуйте, Олег Александрович! Благодарю за оперативность рассмотрения моего вопроса. Исходя из Вашего ответа, перспектива положительного разрешения правомерности наложенного взыскания не однозначна? Спасибо.

На ваш вопрос ответил искусственный интеллект, чтобы ознакомится, нажмите на кнопку "Прочитать"

Сообщаем, что искусственный интеллект не является квалифицированным юристом, и его ответы не могут заменить консультацию у специалиста, могу содержать ошибки. Его функцией является лишь предоставление общей информации.

Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте

518 юристов отвечают

24 минуты среднее время ответа

151 вопрос за сутки

Когда на работника может быть наложено дисциплинарное взыскание?

2 ответа

Первый случай. Дисциплинарный проступок совершен работником 10 октября. С 20 по 30 октября работник находился на больничном листе. Назовите крайнюю дату, когда на работника может быть наложено дисциплинарное взыскание.
Второй случай. 10. Дисциплинарный проступок совершен работником 10 октября. С 15 по 30 октября работник находился в отпуске. Назовите крайнюю дату, когда на работника может быть наложено дисциплинарное взыскание.

Бронштейн Александр Михайлович

Контрольные работы нужно делать самому. На работе за вас никто не будет работать

Чорба Анна Николаевна

Здравствуйте! Вопрос не из реальной жизненной ситуации. Читаем трудовой кодекс РФ, внимательно! Здесь отвечают не на экзаменационные вопросы
Дисциплинарное взыскание за невыполнение указания руководителя

3 ответа

Может ли руководитель привлечь к дисциплинарной ответственности за невыполнение его указания? Суть в том что работаю специалистом по безопасности движения на крупном предприятии. В должностных обязанностей у меня указано осуществлять контроль за обеспечением безопасности движения, осуществление проверок и т.д. Начальник установил что у каждого специалиста в месяц должно быть не менее 20 актов проверок, по каждому специалисту показатели вносятся в таблицу в Эксель. Начальник грозит лишить премии за то что у меня недостаточно проверок. Кроме этой таблицы документально необходимое количество проверок не установлено. Есть ли у начальника основание для лишения премии, как невыполнение его указания? А если он утвердит выполнение показателей приказом?

Ватолин Александр Иванович

Прочитайте внимательно Постановление Конституционного Суда РФ от 15.06.2023 N 32-П"По делу о проверке конституционности части второй статьи 135 и части первой статьи 193 Трудового кодекса Российской Федерации в связи с жалобой гражданки Е.В. Царегородской", там есть ответ на Ваш вопрос.

Собанин Виктор Викторович

Отказ выполнять личное поручение руководителя не является дисциплинарным нарушением и не подлежит наказанию.

Митин Александр Николаевич

Здравствуйте. Можете позвонить мне, расскажу Вам подробно за что может наказать руководитель, а за что нет.
На работе хотят уволить и просят подписать \"по соглашению сторон\"

3 ответа

На работе хотят уволить и просят подписать "по соглашению сторон". В соглашении прописано, что я освобождаюсь от должностных обязанностей до 31 января - далее увольнение, за январь должны заплатить ЗП. Январь предлагают потратить на поиски другой команды внутри компании, где я мог бы пригодиться - эта договоренность не отражена юридически и я сомневаюсь, что меня не уволят после подписания этого соглашения, даже если я найду другую команду для себя. Вообще новость об увольнении стала для меня неожиданностью, я не планировал этого делать. Насколько корректны действия работодателя, могу ли я претендовать на выходное пособие?

Мингазов Юрий Саитгареевич

Так в соглашении должна быть дата увальнения и дата выплаты расчета.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Вы можете не подписывать соглашение, если работодатель оказывает давление на Вас, оставаться работать, но не факт, что работодатель не будет продолжать Вас выдавливать из компании.

Если соглашение уже подписано, то уволят датой, указанной в данном соглашении. Ранее могут уволить за дисциплинарные проступки. Вы можете получить выплаты согласно заключённому трудовому договору, компенсацию за время неиспользованного отпуска.

Лагодич Евгений Владимирович

Возьмите у них соглашение ша ознакомление перед подписанием и скиньте мне на Whatsapp, изучив его можно будет сказать есть ли там "скрытая угроза" для Вас
Считается ли производственной травма при выполнении внедолжностных обязанностей?

5 ответов

Здравствуйте. Я делопроизводитель в суде. По поручению секретаря руководителя отдела забирала результаты экспертизы из сторонней организации. По возвращении на работу поскользнулась и упала на лед. Ушибла спину. Вынуждена была взять талон к хирургу. Забирать и развозить документы не входит в мои должностные обязанности. Секретарь в устной форме уведомила меня, по молчаливому согласию руководителя. Считается ли травма производственной, если я травмировалась при выполнении работы вне должностной инструкции, без письменного распоряжения руководства?

Цуциев Жан Валерьевич

Добрый вечер. Все зависит от порядочности вашего руководства, если руководство решит пойти на принцип, вы еще и виноватой останетесь

Стюф Вероника Григорьевна

Здравствуйте это не считается травма производственная, за это отвечает ук района. Если нужна более подробная информация пишите в вацап

Ватолин Александр Иванович

Именно, это производственная травма.

Здоровья Вам!

Байдак Зоя Михайловна

Согласно ст.227 ТК РФ при следовании по распоряжению работодателя (его представителя) к месту выполнения работы (поручения) и обратно, в том числе пешком травмы подлежат расследованию как несчастный случай на производстве. Таким образом, законодатель не указывает о необходимости письенного распоряжения.

Ивченко Оксана Борисовна

Здравствуйте

Считается производственной травмой, так как вы получили ее в рабочее время.
Нарушение должностных обязанностей

4 ответа

Работаю фельдшером здрапункта, старшая медсестра заставляет заниматься уборкой и генеральной уборкой здравпункта. В моей должностной инструкции это не прописано..Это работа санитарки говорю..На что получаю ответ:- Это входит в ваши обязанности и Это соблюдение вами САНЭПИДРЕЖИМА....Кто прав? и если я занимаюсь уборкой ,должны ли за это доплачивать как за совмещение с санитарской должностью??

Пилипенко Игорь Александрович

Фельдшер отдельного пункта здравоохранения вообще не должен соприкасаться с загрязнением помещения! Уборка относится к обязанностям уборщика! Руководитель пункта пусть ознакомиться с санитарными правилами!

Даценко Оксана Викторовна

Добрый день!
Если уборка не входит в должностные обязанности, то выполнять ее вы не обязаны. Если согласны, то только за доплату.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

В должностной инструкции и не должно этого быть прописано. Требования незаконны, можете договориться о совмещении с соответствующей доплатой или требовать письменного приказа, которым директивно будут эти обязанности возложены.

Цыпкин Павел Александрович

трудовая функция, отличная от Ваших обязанностей, либо должна оплачиваться отдельно либо требование незаконно
Вменяют доп обязанности

3 ответа

За мной закреплена автомашина для выполнения свох должностных обязанностей не связанных с управлением машины. Меня обязывают обслуживать ее, хотя это нигде не прописано.

Чеботарев Василий Сергеевич

Если всё обстоит, как Вы изложили, обслуживать авто Вы не обязаны.

Коваль Петр Владимирович

Добрый день. Необходимы уточнения. Как изложено в Вашем вопросе, транспортное средство закреплено без права управления, а также без обязанностей его обслуживать. Надо изучить должностную инструкцию. И что Ваш работодатель понимает под обслуживанием?

Дьяков Дмитрий Геннадьевич

Здравствуйте.

Если обязанность по обслуживанию автомашины не прописана в вашем трудовом договоре или должностной инструкции, то обязывать вас к этому незаконно. Обратитесь к своему непосредственному руководителю и попросите указать на пункт в договоре или инструкции, где прописана эта обязанность. Если такого пункта нет, то откажитесь от обслуживания машины.

Для подробной консультации обращайтесь по номеру в профиле.
Несу ли я ответственность за поведение ребенка вне школы?

9 ответов

Добрый день. Произошла со мной такая ситуация на работе: я учитель, у меня есть классное руководство. На днях ученица моего класса в вечернее время находилась в компании подростков, которые вскрыли магазин. Сама она не участвовала, но все-таки с ними была. Сегодня вызывает директор и дает приказ: за неисполнение своих должностных обязанностей объявить мне выговор. Вопрос такой, законно ли это? несу ли я ответственность за поведение ребенка вне школы?

Елисеенков Денис Викторович

Анна, добрый день!

Если исходить из той информации, которую Вы указали в вопросе, объявление выговора является незаконным т.к. нарушена процедура привлечения к дисциплинарной ответственности и отсутствуют сами основания для издания приказа об объявлении выговора. Если Вы хотите оспорить выговор в судебном порядке, обращайтесь по номеру телефона указанному в профиле.

Чагаев Алексей Николаевич

нет, не правомерно

Мингазов Юрий Саитгареевич

Не законно, за ребенка, вне школы несут ответственность родители, они ему должны"сопли подтирать".

Владимиров Вячеслав Викторович

нет это не законно. В данном случае за ребёнка ответственность несут родители. Тем более за пределами стен школы. Исходя их того что Вы указали. Тем более процедура привлечения к дисциплинарной ответственности нарушена.

Белов Михаил Александрович

Добрый день.

Объявление выговора в данной ситуации незаконно. Вы не несёте ответственности за поведение ученицы вне школы и учебного времени.

Для подробной консультации обращайтесь по номеру в профиле.

Жуйкова Юлия Валерьевна

Здравствуйте Анна! Действия директора не законны. Ребёнок находился вне школы. Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано в государственную инспекцию труда, а также в судебном порядке.

Чеботарев Василий Сергеевич

Оспаривайте приказ в трудовую инспекцию или в суд.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Нет, конечно, незаконно. Если учителя будут заменять по своим обязанностям родителей, тогда зачем нужны последние? Вы будете материю героиней, у вас будет... Сколько детей во всех классах? Вы вправе обжаловать действия директора, направив обоснованные возражения относительно выговора, если не возымеет действия, тогда обжаловать в судебном порядке.

Ким Галина

Вопрос такой, законно ли это? - это не законно.

несу ли я ответственность за поведение ребенка вне школы? никакой ответственности вы не несете. Судя абсолютно незаконному по выпаду директора в ваш адрес, можно предположить, что есть конфликт, которым заинтересованные лица хотят воспользоваться против вас.
Перевод на другую должность при нарушении трудовых обязанностей

3 ответа

Если не было расследования при нарушении должностных обязанностей могут ли перевести на другую работу или уволить?

Куприянова Ирина Александровна

А на каком основании? Должно быть расследование и по результату документ.

Филатова Наталья Анатольевна

Добрый день!

Работодатель в соответствии с Трудовым кодексом обязан составит Акт и запросит у вас объяснение по факту ненадлежащего исполнения обязанностей. Далее работодатель принимает решение о привлечении к дисциплинарной ответственности.

Статьей 192 Трудового кодекса Российской Федерации предусмотрено, что за совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:

1) замечание;

2) выговор;

3) увольнение по соответствующим основаниям.

Плясунов Константин Андреевич

Здравствуйте.

Можете возражать.
Дисциплинарное взыскание?

2 ответа

Добрый вечер, наложили дисциплинарное взыскание в виде замечания в бюджетной организации и сняли стимулирующую премию, законно это?

Стюф Вероника Григорьевна

Если на основании приказа сделали замечание, то кау могли лишить премии? Незаконно конечно

Гаврилова Людмила Руслановна

Добрый день! Лишение премии не является дисциплинарным взысканием. Поэтому, если в Положении об оплате труда либо в Положении о премировании в Вашем учреждении предусмотрено, что стимулирующие выплаты не выплачиваются работникам, имеющим дисциплинарные взыскания, то лишение стимулирующей премии будет законным и не будет являться вторым дисциплинарным взысканием за одно и то же нарушение
Как обжаловать приказ о дисциплинарном взыскании?

2 ответа

Я работаю бухгалтером, моя работа связана с казначейским сопровождением. Главный бухгалтер захотела мне вменить новую должностную инструкцию в которой было написано, что я буду считать зарплату. Я не согласилась с новыми обязанностями.Уведомление мне вручили 24.03.2023 в котором я подчеркнула не согласна и написала объяснительную.Далее 28.03.2023 мне принесли приказ для ознакомления об дисциплинарном взыскании и лишении премии на 1 мес. Имеет ли право главный бухгалтер применить ко мне дисциплинарное взыскание?

Виль Виктор Александрович

Здравствуйте. Перечень должностных обязанностей является существенным условием трудового договора. Увеличение объема работы без согласия работника недопустимо. На осовании отказа от изменения трудового договора никто не имеет права привлечь к дисциплинарной ответственности. Чтобы обжаловать приказ, необходимо проанализировать его формулировку. Если есть интерес, пришлите копию приказа - подумаем

Ивченко Оксана Борисовна

По описанным вами обстоятельствам невозможно вменить дисциплинарное взыскание
Нарушение правил работы ТЦ сотрудником.?

3 ответа

Что меня ждет? Я работаю на индивидуального предпринимателя в сети магазинов одежды без трудового договора. Я пропустила в расписании работы магазинов свою смену - не заметила, что она есть. Приехала и открыла магазин на 6 часов 57 минут позднее, чем того требует ТЦ. Принесли Акт, в нем написано, что Арендатор должен оплатить штраф. Я - не Арендатор, я просто консультант-продавец. Нет трудового договора, под расписку с правилами ТЦ и договором аренды с ТЦ меня не знакомили, никакого внутреннего нормативного акта нет, либо меня с ним не знакомили, приказа о премировании нет, сумму штрафа, который наложит ТЦ я не знаю, т.к. не знаю пунктов договора аренды. Возможно ли, что на меня переложат выплату штрафа, либо заставят возместить его, либо вычтут что-либо из зарплаты? Я знаю о ст. 192 ТК РФ, что штрафы незаконны, и есть лишь три вида дисциплинарных взысканий. Знаю, что, кажется, могут депремировать, если за данный период есть дисциплинарное взыскание. Что меня ждет? Что делать в такой ситуации? Заранее прошу прощения, если в тексте есть орфографические ошибки или ошибки пунктуации, или опечатки - просто я очень волнуюсь. Заранее благодарю за ответ.

Манаков Артём Геннадьевич

Добрый вечер! В данном случае ИП официально по закону оштрафовать вас не может! Но что он сделает не известно ни кому! В случае штрафа вы можете обратиться в трудовую инспекцию

Мерзликин Алексей Борисович

По поводу вашей ситуации могу пояснить следующее, так как вы не состоите с работодателем в трудовых отношениях, то он может просто вам не заплатить зарплату и сказать, что вы больше у него не работаете. Штраф по договору аренде он на вас не может переложить. Вы не являетесь стороной договора. Ни какой дисциплинарной отвественности нести также не можете, так как вы у него работали неофициально, в черную. Соотвественно, этот господин нарушал трудовое законодательство и уходил от налогов, нарушая налоговое законодательство. Если он будет с вас требовать какие то деньги, то это незаконно, ничего вы ему не должны. При конфликте с ним, просто уходите с этого места.

Комаров Дмитрий Александрович

Здравствуйте, в связи с тем, что у Вас нет никаких правоотношений ни с ТЦ, ни с работодателем, опасаться нечего
Дисциплинарное взыскание

5 ответов

Дисциплинарное взыскание
Я воспитатель. Случилось так, что на прогулке ребёнок споткнулся об мяч и на ровном месте сломала руку в двух местах. Оба воспитателя были рядом, но не могли такое предположить. Сразу позвонили родителям и отправили их в травмпункт. Но забыли позвонить руководителю и сделали это через два часа (чуть меньше), за что получили выговор на три месяца. Я понимаю, что мы нарушили, но вчера мне принесли очередную бумажку и у меня закрался вопрос, а правильная ли формулировка? По-моему мы расписываемся в своём халатном отношении, как будто мы не доглядели или не присутствовали вообще..
Правомерно ли выговор выписывать на три месяца? И формулировка приказа смущает

Вихарев Александр Евгеньевич

Здравствуйте! Исходя из того, что Вы указываете приказ соответствует нормам действующего Трудового кодекса РФ. Также не понятно с чего Вы взяли, что наказание наложено на три месяца, исходя из норм действующего законодательства срок действия дисциплинарного взыскания один год

Байдак Зоя Михайловна

Этот приказ соответствует изложенным вами обстоятельствам.

С его помощью администрация показывает, что по случившемуся с ребенком приняты меры.

Нарушений со стороны администрации нет. Придется смириться и приказ подписать. Конфликтовать по поводу изданного приказа бессмысленно.

Киреев Артур Равильевич

Что за бред))) выговор на 3 месяца)))

Ким Галина

я бы поспорила. Видеонаблюдения на площадке у вас не ведется?

Ватолин Александр Иванович

Дисциплинарное взыскание может быть применено к работнику в случае нарушения трудовой дисциплины. В данном случае, если вы не уведомили руководство о том, что произошел несчастный случай с ребенком, то вы нарушили правила безопасности и заботы о детях. Однако, длительность дисциплинарного взыскания должна быть обоснована и соответствовать характеру нарушения. Три месяца выговора могут быть слишком строгим наказанием за подобное нарушение. Что касается формулировки приказа, то она должна быть ясной и точной, чтобы работник мог понимать, за что ему выписано дисциплинарное взыскание. Если вы считаете, что формулировка приказа некорректна или не отражает суть вашего нарушения, вы можете обратиться к юристу или профсоюзу для защиты своих прав. Рекомендуется также обратиться к руководству и обсудить с ними ситуацию. Вы можете объяснить свою позицию и попросить пересмотреть длительность дисциплинарного взыскания. Возможно, вам удастся достичь компромисса и найти решение, которое будет удовлетворительным для всех сторон.