Срок выполнения работы в ателье нарушин,?

Добрый вечер!
Нужна консультация по закону о защите прав потребителей.
Есть договор с ООО. Сроки выполнения работ прошли. Оформлено 2 дополнения к договору о продлении сроков. Они также прошли. На сегодня просрочка составляет уже 45 дней.
Согласно п. 5 ст. 28 Закона РФ «О защите прав потребителей» с подрядчика получается штраф по 3% в день от невыполненных работ.
Чтобы получить это возмещение, я должен сначала уведомить подрядчика о своем требовании в срок 10 дней завершить работы или могу сразу претендовать на возмещение по штрафу?

Шатаев Сергей Игоревич

Добрый вечер!!! Подается досудебная претензия, устанавливается срок на дачу ответа в течении десяти дней с момента получения претензии. Если на претензии не последует ответа, подается исковое заявление в суд. Обращайтесь по номеру телефона или ватцап.

Байдак Зоя Михайловна

Сначала направить претензию с требовнием оплатить неустойку, а потом после овета или неполучения ответа в течение30 дней обратиться с иском в суд. Добровольно неустойку никто не платит.

Мингазов Юрий Саитгареевич

Я еще не встречал таких, кто добровольно оплачивал штрафные санкции, придется в суд обращаться.

Ватолин Александр Иванович

Здравствуйте! Суды уменьшают как неустойку, так и штраф, который предусмотрен в размере 50% от суммы удовлетворённый требований на основании ст. 333 ГК РФ. Если неустойка со штрафом составляет 300 тысяч рублей, то суд может уменьшить её до 2- х тысяч рублей. Основной принцип позиции Верховного Суда РФ по отношению назначения размера неустойки и штрафа - побудить сторону к исполнению своих обязанностей, но эти рестрикции не должны быть обременительными для нарушителя обязательств и тем более основанием для обогащения другой стороны сделки. Так, что вам лучше найти разумный баланс в разрешении возникшей ситуации.

Штевель Евгений Александрович

Здравствуйте. По закону о защите прав потребителей досудебный порядок не обязателен

Заключен Договор № ХХХХ от 01 . 10 .2021 г. на выполнение работ по разработке проектной документации и выполнение работ по ремонту. Согласно графику к договору , срок выполнения работ на разработку ПСД (проектно-сметной документации) с 01.12.2021 г. по 10.02.2021г. (в ценах 2021 г.) , так же на выполнение(реализацию) работ в сроки от 10.04.2022г по 10.10.2022г. В связи с ростом цен на рынке начиная с февраля-марта месяца 2022г. Генподрядчик просит пересчет ПСД в уровень цен на момент исполнения (выполнения, закупки материалов с дальнейшей реализацией) в сроки указанными в графике производства работ. Нарушение сроков влечет штрафы. От 15.07.2022 г. (в разгар работ) Заказчик предоставляет пакет документов на заключение Дополнительного соглашения на пересчет стоимости в актуальные цены согласно ФЗ-44 (не более 30%). от 01.09.2022 г. заключается Дополнительное соглашение, тем временем Подрядчик уже выполнил работы. Уточнение:- что в период выполнения работ Подрядчику не поступали денежные средства, так как без заключенного Дополнительного соглашения проверка исполнительной документации и Актов выполненных работ по форме КС-2 категорически игнорировалось и не согласовывалось Заказчиком. Причиной отказа, Заказчик ссылается в устной форме, что Подрядчик должен следовать Проектной документацией не допуская изменений видов и объемов работ, но до заключения ДС Подрядчик имел право закрывать исполнительную документацию по фактическим выполненным работам, учитывая, что присутствуют такие виды работ как скрытые, что не могло быть обнаружено при разработке ПСД. Так как существует понятия как Локальная смета (Проектная смета) и Исполнительная смета, которая составляется по фактическим объемам и видам работ. Условия основного договора не изменились.
Вопрос, законно ли поступает Заказчик, ставя устные рамки о недопустимости изменения в Проектную смету фактически выполненных работ, и взыскивая штрафы за просрочку графика выполнения работ.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте. Все обязательства сторон должны выполняться в соответствии с заключенным договором до момента подписания допсоглашений к договору, в котором условия договора могут быть изменены

Балезин Александр Николаевич

Добрый день, чтобы ответить на поставленный вопрос, необходимо проанализировать имеющиеся документы. Вообще, в начале 2022 года были приняты ряд актов о возможности изменения цен по госконтрактам. Возможно Ваша ситуация попадает под эти случаи. Для более развернутого ответа предлагаем связаться с нами

Обычная фраза звучит, что договор вступает в силу с момента его подписания и действует до полного исполнения обязательств сторонами, а нужно ли прописать что договор вступает в силу с даты поступления аванса?
При том срок начала работы, в течение 10 дней с момента перечисления аванса, а срок окончания в течение 90 дней с даты получения аванса, как в этом случае правильно прописать именно срок действия договора? спасибо!

Репина Анна Васильевна

Здравствуйте, срок действия договора и срок выполнения работ это разные понятия. Если прописано, что договор вступает в силу с момента его подписания, то у сторон с этой даты возникнут взаимные обязательства: у одной стороны - выплатить в определенную дату аванс, у второй - приступить через несколько дней после получения аванса к выполнению работ и т.д. И логично, что момент окончания работ будет определен датой или периодом, а срок действия договора - до полного исполнения обязательств. Тогда, при нарушении одной из сторон сроков выполнения своих обязательств, договор не будет считаться прекратившим свое действие и вторая сторона будет уверена, что сможет применить к нарушителю все договорные санкции.

Пилипенко Игорь Александрович

Вступление в силу договора можно соотносить к получению части оплаты за выполняемые работы только в том случае, когда до внесения аванса исполнитель не обязан предпринимать никаких действий по исполнению договора. Но как правило исполнитель начинает подготовку к выполнению договора сразу же после его подписания сторонами. Не будет вовремя выплачен заказчиком аванс исполнителю - исполнитель готовит и направляет заказчику уведомление о переносе срока начала и завершения работ. Так что правильно срок действия договора вы описали в самом начале вопроса. От исполнителя требуется качественное и своевременное выполнение и передача работ заказчику. При этом условие о полном исполнении обязательств сторонами договора защищает как раз добросовестного исполнителя от возможной просрочки принятия и оплаты работ со стороны заказчика.

Шемякин Дмитрий Игоревич

Здравствуйте, договором, вы можете предусмотреть отличные правила. Напишите мне в Вотсап 89025212894, дам подробную

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте. А аванс оплачивается на основании заключённого договора... Составлю вам договор, защищающий ваши интересы, звоните 89087389208

Добрый день! Мы заключили Договор с компанией на ремонт квартиры. В договоре прописан срок выполнения работ (120 рабочих дней) и составлен график производства работ с указанием видов производимых работ и сроков их выполнения. В пункте "ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН" прописаны пункты (п6.3) говорящие о том, что в случае нарушения сроков Подрядчик уплачивает штрафные санкции от незаконченных видов работ. Но из-за срыва сроков мы вынуждены платить за аренду квартиры сверх срока и тем самым из-за не выполнения Подрядчиком договорных обязательств нести убытки (ущерб). Согласно законодательству РФ обязан ли подрядчик оплатить причинённые нам убытки?

Клецкина Елена Геннадьевна

Добрый день! Если иное не установлено законом, убытки, причиненные потребителю, подлежат возмещению в полной сумме сверх неустойки (пени), установленной законом или договором (ч. 2 ст. 13 Закона о защите прав потребителей).

С Ваших слов имеется срыв срок. Вместе с тем 120 рабочих дней должны начинать исчисляться с какого то определенного события (дата внесения оплаты, предварительной оплаты, заключения договора и т.д.). Это обстоятельство имеет существенное значение для установления реального события - нарушения срока

Буланова Анна Сергеевна

Добрый день!

Убытки необходимо доказать в суде

Как доказать, что заказчик не был уведомлен о стоимости работы и предпринятых действиях, если был подписан договор уже после выполнения работы? Возможно ли что-то сделать в этой ситуации? Договор прикреплю файлом

Буланкина Светлана Николаевна

Анализ документов - услуга платная. Можете заказать в личной переписке любому выбранному юристу сайта, ст.779 ГК.

Приветствую, такой момент... Я хочу отправить рабочих на постройку дома, но они боятся, что после выполнения работ, я их кину. Как дать им гарантии, что я действительно хочу работать в долгосрочной перспективе с этой бригадой?

Изгарская Татьяна Юрьевна

Здравствуйте! Заключить с ними договор, где договориться о поэтапной оплате и выполнении работ. Чем больше деталей, тем легче будет потом разбираться

Бударагин Александр Александрович

Нужно составить грамотный договор.

Рябов Сергей Иванович

Составить договор и внести предоплату

Штевель Евгений Александрович

Здравствуйте. Можете оплатить их работу авансом

Ураев Владимир Вениаминович

Заключить договор подряда, где прописать все условия, права и обязанности сторон.

Ким Галина

Договор подряда на что существует?

Понадобится детальная консультация, подготовка договора, звоните

Здравствуйте. Вызвал мастера по ремонту компьютера, не ознакомив меня с прейскурантом начал выполнять работу. Сделав все, только после выполнения работы заключил со мной договор, а после назвал цену в 37.000₽
Денег таких у меня не оказалось, начал давить психологически, чтобы занял у кого-то.
В конечном итоге скинул ценник до 10.500₽ и установил вместе с компьютерными драйверами вирусы для майнинг системы.
Стоит ли в такой ситуации писать заявление в полицию?

Сагитов Дмитрий Александрович

Добрый день, Сергей!

Будет не лишним. Напишите.
Вам просто можно показать эти бумажки (иначе не назовешь) специалистам. Зайдите в любой салон, который торгует б/у компьютерами. Там обычно работают профессионалы. Они могут прокомментировать.
Мне как-то в таком магазине (заходил по одному делу) сказали, что нормальный мастер дома чинить не будет.
В общем что-то взыскать с прохвоста можно по суду. Но нужно собрать доказательства. Возможно придется делать экспертизу. Оценивать сами работы и их реальную стоимость.
Обратите внимание, например, в заказ-наряде отсутствуют запчасти. То есть он физически что-то ремонтировал, а не заменял? И это на 20 тыс.? Сомневаюсь. Ну не схему же он ремонтировал. )))
Если что-то менял, то обязан был оставить Вам старые запчасти.

С уважением, Дмитрий.

Кузнецов Вячеслав Иванович

Добрый день!

Если в договоре, который Вы подписали, отсутствовала цена, послали бы его куда подальше. Если указана, вопрос зачем подписывали?

С уважением.

Как написать досудебную претензию, если в договоре не указан адрес ИП? Заказывали асфальтирование участка "под ключ", качество асфальта неудовлетворительное! Гарантийный срок ещё не прошёл, но ИП добровольно устранять недостатки отказывается. Хотим написать досудебную претензию и обпиться в суд, то есть досудебная претензия должна иметь юридическую силу. В договоре указаны только ИНН и ОГРН, никакого адреса нет. Куда отправлять претензию?

Колесник Степан Сергеевич

Посмотрите в выписке из егрюл

Епишкин Максим Сергеевич

Обращайтесь сразу с исковым заявлением в суд и указывайте последний известный вам адрес ответчика. При необходимости готовы оказать помощь в составлении искового заявления. https: //vk.com/ursaratov

Ким Галина

Подготовлю вам мотивированную досудебную претензию, адрес не проблема.

Назарикова Евгения Александровна

Заказать в налоговой данные. Услуга оказывается налоговой платно.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте. Вы не пишите в договоре выступаете заказчиком услуг как ИП, юр лицо или физ лицо в отношении к исполнителю услуг, поскольку содержание претензии отличаются при заказчике физ лице, ИП, юр лице

Договор с несовершеннолетним на оказание услуг (ГПХ) возможно же заключить. Такая формулировка будет правильной? «1.1. Исполнитель обязуется по заданию Заказчика оказать следующие услуги:- зачистка сварных соединений металлической щеткой;- переноска инструментов, материалов, оборудования в пределах рабочей площадки;- письменное фиксирование процедуры проведения неразрушающего контроля специалистом.1.2. Услуги носят периодический характер и выполняются на основании заявок Заказчика, предоставленных в письменной форме или по телефону не позднее 18:00 часов дня, предшествующего дню выполнения работ.1.3. Заказчик обязуется своевременно оплатить оказанные Исполнителем услуги в порядке, сроки и на условиях, которые установлены настоящим Договором.1.4. Заказчик самостоятельно, за свой счет обеспечивает Исполнителя всеми необходимыми документами, материалами, орудиями труда, СИЗ необходимыми для оказания услуги.1.5. Услуги оказываются Исполнителем в следующие сроки: 1.5.1. Начало: „07“ июня 2023 г.1.5.2. Окончание: „31“ июля 2023 г. 1.4. Услуги считаются оказанными после подписания акта об оказании услуг Заказчиком или его уполномоченным представителем.1.5. Исполнитель обязан оказать услуги по настоящему Договору лично.1.6. Стороны вправе рассмотреть вопрос о возможности расширения перечня оказываемых услуг путем подписания Дополнительных соглашений к настоящему Договору.» Какие тонкости необходимо учесть при составлении договора оказания услуг ГПХ с несовершеннолетним?

Бронштейн Александр Михайлович

Очень похоже на трудовой договор.

А дееспособность несовершеннолетнего ограничена.

Боголюбов Александр Алексеевич

Договор ГПХ с несовершеннолетним можете заключить но желательно заручиться письменным согласием одного или обоих родителей

Мингазов Юрий Саитгареевич

Что бы не было трудовых отношений, надо перезаключть регулярно договор.

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Контракт заключен 10.05.2023г, и распространяет свое действие на отношение сторон, возникшие с 17.04.2023. Срок выполнения работ согласно графику. В графике указано начало выполнением работ - 17.04.2023. При этом для оплаты они предоставляют акт выполненных работ с датой составления 11.05.2023 г, а отчетный период ставят с 10.05.2023 по 11.05.2023. Если в пункте контракта прописано, что распространяет свое действие на отношение сторон, возникшие с 17.04.2023 и начало выполнение работ в графике тоже указана дата 17.04.2023, значит и отчетный период в акте должен быть указан с 17.04.2023 по 11.05.2023? Верно? Правомерен ли мой отказ?

Моргачев Алексей Николаевич

Я полагаю да, отказ правомерен.

Наше общество ООО «О» 01.06.2023 года заключило договор ООО «И» по предоставлению труда работников (персонала) (АУТСТАФФИНГ).
Согласно п.п. 4.4 договора предоставления труда работников (персонала) работники ООО «И» обеспечивают безопасные условия труда в соответствии с ТК РФ, должно предоставить обученный и подготовленный персонал по всем необходимым требованиям безопасности, обеспечить средствами индивидуальной защиты, с прохождением медосмотров для выполнения работ на оборудовании ООО «И» в месте проведения работ Заказчика ООО «Г».
Особенности регулирования труда работников, направленных для работы у принимающей стороны по договору о предоставлении труда работников (персонала), устанавливаются Трудовым Кодексом Российской Федерации т.е. ч.3 ст 341, которая в свою очередь ссылается на соблюдение требований ст. 18.1 Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 «О занятости населения в Российской Федерации»).
Согласно п. 1 ст. 18.1 Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 «О занятости населения в Российской Федерации»). - осуществление деятельности по предоставлению труда работников (персонала) - направление временно работодателем (далее также - направляющая сторона) своих работников с их согласия к физическому лицу или юридическому лицу, не являющимся работодателями данных работников (далее также - принимающая сторона), для выполнения данными работниками определенных их трудовыми договорами трудовых функций в интересах, под управлением и контролем принимающей стороны.
Согласно п. п. 11 ст. 18.1 Закона РФ от 19.04.1991 № 1032-1 «О занятости населения в Российской Федерации» - обязательным условием для включения в договор о предоставлении труда работников (персонала) является условие о соблюдении принимающей стороной установленных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, обязанностей по обеспечению безопасных условий и охраны труда - то есть данные нормы закона устанавливает обязанности принимающей стороны, но при этом «принимающая сторона» работодателем не является, в связи с чем возникают следующие вопросы:
1. Какое правовое положение (статус) определено в трудовом законодательстве «Принимающей стороне»?
2. Кто в итоге будет работодателем у работника (передающая или принимающая сторона)?
3. Каким образом принимающая сторона, не являясь работодателем может обеспечить безопасные условия труда в соответствии со ст. 214 Трудового Кодекса РФ, при этом с направленными работниками с ООО «О» нет трудовых отношений и трудового договора?
4. Каким образом может ООО «О» организовать обучение по охране труда, направить на медосмотр, обеспечить СИЗ работников ООО «И», если нет трудового договора с направляемыми работниками ООО «И»?
5. Не будет ли нарушением прав работника, если в договоре аутстаффинга обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий труда будут прописаны у передающей стороны как у работодателя с которым заключен трудовой договор?

Дацкевич Константин Евгеньевич

Такие вопросы это дело целого анализа а не бесплатной консультации.

Добрый день! У меня имеется земельный участок под ИЖС. Участок находится в горном районе у дороги, имеет скат который выходит за границы участка. Местные власти решили расширить дорогу и выступили в роли заказчика и привели строительную фирму для выполнения работ по расширению дороги. Однако ни органы местного самоуправления ни данная строительная фирма, не уведомили меня, то есть хозяина данного земельного участка, начали работы по расширению дороги. Никакие работы на самом земельном участке не проводятся, убирают только скат который им мешает из-за этого в любой момент может сползти грунт на самом участке. Могу ли я подать в иск на данную строительную фирму и рассчитывать на компенсацию?

Паршаков Александр Владимирович

Здравствуйте, Владимир! необходимо будет Вам обратиться с жалобой в прокуратуру вашего района. Чтобы провели проверку прокурорского реагирования. Должны Вам направить письменный ответ.

Ватолин Александр Иванович

Здравствуйте! Если дойдет до суда без эксперименты Вам не обойтись и ещё должно быть доказано о нарушении строительной компанией градостроительных регламентов и произведена оценка ущерба.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте. В связке заказчик подрядчик - вина заказчика.

Компенсация может быть при реальном ущербе, а не прогнозируемом

Здравствуйте. Нахожусь в основном оплачиваемом отпуске. В этот период отозвпли на работу в должность и.о.директра. по окончанию выполнения работы з.п удержали в счет неиспользованных дней отпуска. Правомерно ли?

Спирцева Елена Александровна

Здравствуйте, они не удерживать должны, а выплатить Вам за дни неиспользованного отпуска. Обратитесь по этому поводу в бухгалтерию за разьяснениями.

Огнёва Вера Ивановна

Здравствуйте! Удержаний в вашем случае закон не предусматривает, но полагаю у вас ситуация следующая. Поскольку вы получили отпускные, а затем вышли на работу по отзыву, работодатель должен был вам произвести перерасчет, но согласовать это с вами тоже. На практике это происходит либо зачетом отпускных в счет зарплаты, либо отпускные работник возвращает, а неиспользованный отпуск берет когда ему захочется. Решайте вопрос с работодателем. Вы согласие не давали. На отзыв из отпуска тоже работодатель должен был взять с вас письменное согласие.

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, каковы наши риски как Заказчика с такой формулировкой ответственности в договоре? Есть ли смысл изменить штрафную неустойку на пени?
6.1. В случае нарушения Исполнителем конечных сроков выполнения работ (этапов работ) по вине Исполнителя, Заказчик вправе взыскать с Исполнителя штрафную неустойку в размере 0,1 % от общей стоимости работ за каждый день просрочки, но не более 10% от общей стоимости работ по Договору.
Уплата штрафной неустойки не освобождает Исполнителя от выполнения своих обязательств по устранению недостатков по настоящему Договору.
6.2. В случае нарушения Заказчиком сроков оплаты, указанных в п.4.5 настоящего Договора, Исполнитель вправе взыскать с Заказчика штрафную неустойку в размере 0,1 % от стоимости этапа за каждый день просрочки, но не более 10% от общей стоимости работ по Договору.

Вихарев Александр Евгеньевич

Здравствуйте! Штрафная неустойка по сути это есть взыскания пени, тем более ответственность ограничена, нормальные пункты договора. Тем более исходя из того, как сформулированы пункты договора, то это и есть неустойка по договору, а не штрафная неустойка. Поэтому пункты договора соответствуют требованиям статьи 330 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Штевель Евгений Александрович

Здравствуйте. Это договор. Как вы договоритесь между собой так и будет. Можете предложить изменить штраф. Но он указан как для Вас при неоплате так и для исполнителя при несвоевременном исполнении. Так что для обеих сторон предусмотрены одинаковые штрафы.

Байдак Зоя Михайловна

Штрафные санкции одинаковы и для вас и для исполнителя. Платите вовремя и никаких проблем. У исполнителя всегда бывают нарушения.

Штрафная неустойка и пени эти понятия имеют один и тот же смысл.

Ким Галина

ответственность у вас зеркальная, смысла менять нет

Добрый день. Исполнителем работы выполнены полностью, подписаны акты, но Заказчик перечислил сумму не полную за выполненные работы. Мы подали иск на взыскание неуплаченной суммы. Заказчик подал встречный иск на взыскание суммы за работы в полном размере. Считаем это не только неосновательное обогащение, но и мошенничество. Весь процесс думали менять судью, потому что суд проявил себя сомнительно уже в начале , но пришли к выводу, что оставим так. В итоге судья удовлетворил заказчику полностью иск. То есть заказчик не только получил от исполнителя работы, но и вернул назад за них деньги (еще и в большем объеме от уплаченных). Как такое возможно? судье нет ответственности за незаконный акт?в какие органы жаловаться? Помимо апелляционной жалобы. Куда и что писать? Акт незаконный однозначно. 100%. Как мог суд удовлетворить иск о возврате оплаты денег за выполненные и уже принятые работы ??? А как тогда нам вернуть наше потраченное время, ресурсы и ид?

Морозов Эдуард Васильевич

Суд вынес решение на основании доказательств, если вы что-либо не предоставили, то это ваша проблема. У вас имеется право на подачу апелляционной жалобы, подать жалобу на судью в квалификационную коллегию судей

Штевель Евгений Александрович

Здравствуйте. Вопрос заключает в себе описание е самого простого арбитражного дела. Его нужно изучать и нужно заниматься. Вы, как я понимаю, вели дело сами. Кроме апелляционной жалобы больше ничего не сделаешь. Обращения в любые органы ничего не дадут, все ответят, что это компетенция суда. Как я понимаю, если заказчик подал встречный иск, то его не устроило качество выполненных работ. Если так то значит проводилась судебная экспертиза и значит она показала что работы некачественные. Я это предполагаю, но по качеству работ обычно назначается экспертиза.

Байдак Зоя Михайловна

Только обжаловать решение суда в апелляционном, кассационном порядке. Иначе никак. В суд нужно ходить с юристами.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Чтобы рассуждать объективно о вынесенном судебном решении нужно ознакомиться с поданными исками, материалами дела, а также доказательствами, которые были предъявлены суду в подтверждение своих доводов.

При подаче встречного иска о взыскании аванса нужно было уточнять исковые требования по вашему первоначальному иску.

Сейчас только подавать обоснованную апелляцию остаётся и далее по инстанции.

Если нужна подробная консультация и составление документов, обращайтесь.

Ким Галина

одна из процессуальных тактик - подача встречного иска, если оппонент видит уязвимость истца по документам и в суде.

никакого мошенничества здесь нет.

чтобы менять судью, по кажущимся вам "сомнительном поведении" нужно знать процесс лучше чем судья. Судебный процесс основан на независимости, объективности и беспристрастности. Из-за того, что именно вы подали иск в суд суд вам ничем не обязан, все доказывайте и обосновывайте. Заявить отвод и добиться отвода судьи - высокий пилотаж в юриспруденции. Все домыслы не принимаются в расчет.

Никуда не писать. Только в вышестоящие судебные инстанции: апелляция, кассация, ВС РФ.

Так и мог из-за отсутствия достаточных допустимых доказательств, правовых доводов.

Последние вопросы задавайте себе сами, поскольку вы решили поиграть в юриста, посчитав, что иск составить проще простого, сходить в суд тоже не сложно, а то, что учимся по 6 лет, практикуем десятками лет - это так.. образцы, наверное, заполняем). Сэкономили на юристе несколько десятков тысяч получили минус сколько сотен или миллионов? Отыграть в апелляции намного сложнее, чем отыграть суд 1 инстанции.