Увольнение?

(4 ответа)

Здравствуйте.
Вопрос по увольнению из компании. Мне сначала сказали, что увольняют через сокращение, но подписывать я буду по соглашению сторон. Сказали, что выплатят 2 среднемесячные зарплаты. Я сказала, что пусть тогда увольняют по сокращению, так как там выплаты больше. На что они придумали новую отговорку, что это не по сокращению, а по реструктуризации отдела, и предлагают 3 выплаты.
Я запросила 4 зарплаты, но HR убеждает, что такое невозможно и что она и так еле-еле договорилась на 3 зарплаты. В какую сторону может повернуться это дело? Может ли дело пойти против меня и нужно все-таки согласиться на 3 зарплаты? Хотелось бы все-таки добиться 4 зарплаты. Какие доводы можно привести, чтобы они передумали? Предупредили меня в середине сентября на словах, не письменно. А увольнение будет в конце октября.

Кафаров Роман Владимирович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 21 год

Здравствуйте

1.Работодатель не имеет права уволить вас по сокращению без официального письменного уведомления за 2 месяца (ст. 180 ТК РФ), а «реструктуризация», это по сути та же процедура сокращения численности или штата, требующая строгого соблюдения закона.

2.Вас предупредили в середине сентября устно, а увольнение планируют в конце октября (то есть через 1.5 месяца). Это нарушение двухмесячного срока предупреждения при сокращении (ст. 180 ТК РФ).

3.Один из доводов, которые вы можете привести работодателю, чтобы вам в соглашении прописали 4 оклада, это то, что при реальном сокращении выплаты часто составляют больше 3 окладов с учетом сохранения зарплаты на период поиска работы (2-й и 3-й месяцы через биржу труда). Вы идете им навстречу, соглашаясь на быстрое расставание по соглашению сторон, поэтому 4 оклада, это вполне справедливая и минимальная компенсация за отказ от соблюдения полноценной долгой процедуры сокращения.

Вашу ситуацию можно разобрать более детально, если вы предоставите больше информации.

Напишите мне в телеграм-чат для подробной консультации или составления документов. Я знаю как решить вашу проблему!
Юристы по трудовому праву

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Разумовская София Дмитриевна
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 8 лет

Закон не обязывает работодателя платить 4 оклада при увольнении по соглашению сторон (ст. 78 ТК РФ); размер определяется договорённостью. При сокращении по ст. 178 ТК РФ гарантированы выходное пособие (средний месячный заработок) и сохранение среднего заработка на период трудоустройства до 3 месяцев с зачётом пособия. То есть минимум 3 оклада. Если вы подпишете соглашение, право на выплаты по сокращению утрачивается (ст. 78 ТК РФ). Судебная практика подтверждает: добровольное подписание соглашения лишает работника права ссылаться на сокращение (определение 4-го КСОЮ от 17.07.2024 № 88-22245/2024).

Доводы для 4 окладов: устное уведомление о сокращении не имеет силы (ст. 180 ТК РФ требует письменного под роспись не менее чем за 2 месяца); «реструктуризация» без реального изменения функций может быть признана фиктивным сокращением; работодатель экономит на судебных рисках. Если не согласны на 3, требуйте 4, ссылаясь на эти нарушения. Если откажут, оцените: 3 оклада по соглашению могут быть выгоднее, чем суд с неопределённым исходом.

✅КРУГЛОСУТОЧНО ♻️ Консультации и составление документов - в ТГ, Мах, ВК, Whats'App (контакты в профиле) (ПЛАТНО). Отзывы о работе - в ТГ-канале Буду рада Вам помочь!
Бабъяк Светлана Васильевна
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 15 лет

Здравствуйте

Может ли “реструктуризация отдела” быть законным основанием вместо сокращения? Да, но только если это реально организационные изменения, которые повлекли изменение структуры и штатного расписания, и если сокращаются штатные единицы или должности, а не просто “выводят конкретного человека” без соблюдения гарантий.
При этом если в трудовой книжке или приказе основание увольнения будет указано как “соглашение сторон” (статья 78 ТК РФ), то работодатель не обязан доказывать наличие сокращения как юридический факт, а обязан выплатить только то, что согласовано в соглашении, и стандартные суммы на день увольнения (зарплата, компенсация за неиспользованный отпуск и так далее).

Я изучу Ваш вопрос и оценю перспективы дела! MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
Гость

Здравствуйте.Спасибо за ответ. Меня больше всего интересует тема выплат. То, что я попросила 4, а они говорят, можем максимум 3. Какие доводы им можно привести, чтобы согласились на мои условия? Так как здесь по соглашению сторон, а их условия меня не устраивают.

Арзуманян Раксана Владимировна
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 13 лет

Соглашаться на 3 зарплаты вы не обязаны: по ст. 78 ТК РФ увольнение по соглашению возможно только при согласии обеих сторон. При сокращении работодатель обязан письменно предупредить за 2 месяца (ст. 180 ТК РФ), а выплаты регулируются ст. 178 ТК РФ. Устное предупреждение в сентябре юридически не запускает срок сокращения. При этом «реструктуризация» сама по себе не является отдельным основанием увольнения: важно, что именно меняется в штатном расписании. Добиться 4 зарплат можно только переговорами: закон не устанавливает максимум компенсации по соглашению сторон, ее размер определяется сторонами (ч. 8 Ст. 178 ТК РФ; Постановление КС РФ № 40-П)

✅ если вам необходима дополнительная помощь (составление документов, консультация) - пишите в любой мессенджер (ТГ, Макс, Ватс ап). Отвечаю оперативно! ✔️
На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
Ситуация и правовая оценка
Вам предлагают уволиться по соглашению сторон (ст. 78 Трудового кодекса РФ), обещая выплатить компенсацию в размере 3 среднемесячных зарплат. При этом изначально речь шла о сокращении штата (ст. 81 ТК РФ), где предусмотрены гарантированные выплаты и определённая процедура. Работодатель не обязан идти на соглашение сторон и выплачивать любую сумму — условия определяются по соглашению между вами и работодателем. Ваши переговоры — это вопрос договорённости, а не установленной законом обязанности работодателя.

Нормы права
- По сокращению (ст. 81, 178 ТК РФ): обязательны выплаты — выходное пособие в размере среднего месячного заработка, плюс средний заработок сохраняется на период трудоустройства (до 2 месяцев, иногда до 3).
- По соглашению сторон (ст. 78 ТК РФ): размер компенсации определяется только соглашением между работником и работодателем — закон не ограничивает ни минимум, ни максимум.
- Процедура сокращения требует письменного уведомления за 2 месяца, предложения вакансий, преимущественного права на оставление и др.

Риски, сроки, нюансы
- Соглашение сторон лишает вас гарантий по сокращению, но может дать большую компенсацию, если удастся договориться.
- Если не подпишете соглашение, работодатель должен либо сократить по закону (с выполнением всех процедур), либо искать другие основания для увольнения.
- Если подпишете соглашение, потом изменить условия или оспорить выплату будет крайне сложно.
- Работодатель может отказаться от ваших условий и не согласиться на 4 зарплаты — это его право.
- Если работодатель не соблюдает процедуру сокращения (нет письменного уведомления, не предложены вакансии), вы вправе оспорить увольнение.

Пошагово что делать
1. Определите приоритет: важнее большая выплата или гарантии сокращения.
2. Если готовы на соглашение — торгуйтесь за максимальную сумму, но имейте в виду, что работодатель может не согласиться и оставить только вариант сокращения.
3. Если не согласны на условия — не подписывайте соглашение. Требуйте соблюдения процедуры сокращения (письменное уведомление за 2 месяца, предложения вакансий и пр.).
4. Все договорённости оформляйте письменно, особенно размер компенсации.
5. Если работодатель нарушает процедуру или не выплачивает причитающееся — обращайтесь в трудовую инспекцию или суд.

Что зависит от обстоятельств
- Сумма компенсации по соглашению сторон — предмет переговоров, нет ограничений.
- По сокращению — выплаты строго по закону, обычно меньше, чем 3–4 зарплаты, но с гарантией.

Возможные сценарии
1. Договоритесь на 4 зарплаты — увольнение по соглашению сторон, выплаты по договору.
2. Согласитесь на 3 зарплаты — аналогично.
3. Не договоритесь — работодатель обязан сокращать по закону с меньшими выплатами, но с гарантиями.
4. Работодатель попытается уволить по другому основанию — оспаривайте при нарушениях.

Доводы для переговоров
- По соглашению сторон работодатель экономит время и снижает риски споров, поэтому может увеличить компенсацию.
- Отказ от соглашения приведёт к необходимости соблюдения процедуры сокращения, что для работодателя сложнее.
- Укажите на свою лояльность, готовность быстро передать дела и не создавать конфликтов.

Для точной оценки перспектив и правильного оформления документов рекомендую проконсультироваться с юристом по трудовому праву.
Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте
550 юристов отвечают
2 минуты среднее время ответа
164 вопроса за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Трудовому праву