2 факторная подписания документов?

(5 ответов)

Доброе время, прошу прощения но я смертный и не знаю юридических тонкостей чтоб выбрать правильно категорию

Подскажите, у меня в голове появилась такая идея:
Защита свою подписи, то есть, ( не знаю на сколько это будет законно) ( и будет ли это правильным)
на любом документе где нужно поставить подпись, делать допом тиснения бумаги

вот и вопрос если разработать уникальный рисунок тиснении ( ну или пресс) для бумаги и через юридические услуги как то сделать так что подпись без этого тиснения не действительна как то это возможно, просто ручка найдется везде, да и в моем случае даже моего присутствия не потребовалось чтоб оформить кредит

так вот на сколько это возможно с юридической стороны сделать так что без теснения подпись даже сделана мной ( под давлением или другими обстоятельствами) была не действильна

Грачёв Георгий Владимирович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

Российское законодательство не предусматривает механизма признания подписи недействительной по формальному признаку отсутствия тиснения. Условие о тиснении не будет иметь правовой силы без закрепления в договоре как обязательного реквизита. Кредит, оформленный без Вашего присутствия, - это признаки мошенничества, подлежащие уголовно-правовой оценке. Банк, выдавший кредит без надлежащей идентификации личности заёмщика, несёт самостоятельную ответственность за ненадлежащую проверку документов. В подобных делах ключевым доказательством служит почерковедческая экспертиза: из рассмотренных споров об оспаривании подписи в 8 из 10 случаев именно она становилась основанием для признания документа ненадлежащим. Когда именно и при каких обстоятельствах Вы узнали об оформленном кредите? Желаю удачи в решении вопроса! С уважением, юрист Грачёв Георгий!

MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
Юристы по гражданским делам

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Разумовская София Дмитриевна
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 8 лет

Юридически закрепить недействительность подписи без вашего уникального тиснения можно, но только в отношениях с конкретным контрагентом. Согласно п. 2 Ст. 160 ГК РФ, дополнительные требования к форме сделки (включая тиснение) могут быть установлены соглашением сторон. Вы вправе заключить такое соглашение с партнёром, и тогда документ без тиснения не будет иметь силы между вами.

Однако для третьих лиц (банков, госорганов) это не сработает. Они не обязаны знать о вашем соглашении. Кроме того, если мошенник подделает и подпись, и тиснение, защита не сработает.

Более надёжный путь — электронная подпись (УКЭП), которую невозможно подделать. Если подпись получена под давлением, сделку можно оспорить по ст. 179 ГК РФ независимо от тиснения

✅КРУГЛОСУТОЧНО ♻️ Консультации и составление документов - в ТГ, Мах, ВК, Whats'App (контакты в профиле) (ПЛАТНО). Отзывы о работе - в ТГ-канале Буду рада Вам помочь!
Арзуманян Раксана Владимировна
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 13 лет

Да, стороны могут заранее установить специальную форму договора: согласно п. 4 Ст. 434 ГК РФ, если стороны договорились о конкретной форме, договор считается заключенным только после ее соблюдения. Но односторонне объявить, что ваша подпись без уникального тиснения юридически недействительна, нельзя: для этого соответствующее условие должно быть принято второй стороной. Тиснение само по себе не является обязательным реквизитом подписи по ст. 160 ГК РФ. Для защиты от оформления кредитов без вашего участия надежнее использовать предусмотренные законом способы идентификации и оспаривать договор при отсутствии вашего волеизъявления; для кредита письменная форма обязательна по ст. 820 ГК РФ.

✅ если вам необходима дополнительная помощь (составление документов, консультация) - пишите в любой мессенджер (ТГ, Макс, Ватс ап). Отвечаю оперативно! ✔️
Байдак Зоя Михайловна
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 26 лет

Законом не предусмотрено какое-либо тиснение, но и не запрещено. Однако, на юридически важных документах это тиснение сделает документ недействительным. Так что ваша идея только на уровне вашей мечты и дальше не может быть реализована.

Если Вас удовлетворил мой ответ, буду признательна за отзыв в моём профиле. Вы хотите получить ответы на свои уточняющие вопросы? Напишите мне в WhatsApp. Услуга платная.
Арахова Диана Алексеевна
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 4 года

1. Заказать почерковедческую экспертизу (можно в рамках судебного процесса).

2. Оспорить договор как недействительный, ссылаясь на отсутствие волеизъявления и подделку подписи.

3. Заявить о мошенничестве в полицию.

Нужна помощь? Напишите в WhatsApp, Telegram и я помогу вам разобраться . Если мои рекомендации оказались полезными, оставьте ваш отзыв в моем профиле.
Алексей

Я может слеп, но ответа но свой вопрос так и не увидел!
из вашего ответа могу сделать вывод что:

есть скажем дополнительно через юридическую помощь ( или возможно нотариуса, возможно, я долек от этих понятий к кому именно) будет бессмысленно, правильно ли я понимаю,
по вашему ответу:
1) как уже писал что подписал я, то есть экспертиза подтвердит что это мой почерк
2) с радостью но в не которых случаях это может не подтвердится
3) да как у же и писал был опыт оформили на меня микрокредит, минус время, минус деньги, минус время, к сожалению но я приземлённый человек, и всего перечисленного в ограниченном количестве


Алексей
Диана Алексеевна, спасибо за вашу компетентность и четкие разъяснения!
На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
Суть ситуации и правовая оценка
Вы хотите дополнительно защитить свою подпись — например, использовать на документах вместе с подписью уникальное тиснение, и чтобы без такого тиснения подпись считалась недействительной. Это понятное стремление повысить безопасность, особенно с учетом рисков подделки подписи или оформления документов без вашего ведома.

Какие нормы права применимы
В российском гражданском законодательстве (ст. 160 ГК РФ) установлено, что письменная форма сделки считается соблюденной, если документ подписан лично или с помощью аналога собственноручной подписи (например, электронной подписи). В большинстве случаев дополнительных требований к способу проставления подписи (например, обязательное тиснение) закон не содержит. Исключения бывают только для отдельных видов документов, где прямо предусмотрены особые способы заверения (например, нотариальное удостоверение, печать организации и т.д.).

Риски, нюансы и ограничения
- Придумать и использовать уникальное тиснение для своих документов вы вправе, но с юридической точки зрения это не делает вашу подпись недействительной без такого тиснения, если иное не предусмотрено законом или соглашением сторон.
- В одностороннем порядке вы не можете установить для всех ваших подписей такой обязательный критерий: если вы подпишете документ без тиснения, он всё равно будет считаться подписанным вами, если нет доказательств подделки или давления.
- Если вы заключаете с кем-то договор и обе стороны согласны считать действительной только подпись с тиснением, это возможно (ст. 421 ГК РФ — свобода договора), но такое условие будет действовать только между вами и этой стороной и только по этому договору.
- При оформлении кредитов, договоров и других юридически значимых документов банки и организации руководствуются собственными внутренними стандартами; в большинстве случаев они не будут учитывать ваши личные условия про тиснение, если только это не закреплено в договоре с ними.

Что делать пошагово
1. Для своих личных документов (например, доверенностей, заявлений) вы можете использовать тиснение как дополнительную защиту, но для юридической силы документа этого недостаточно — главное, чтобы подпись была вашей.
2. Если вы хотите, чтобы в конкретном договоре подпись считалась действительной только при наличии тиснения, пропишите это условие в договоре и согласуйте его с другой стороной.
3. Для защиты от подделки подписи используйте дополнительные меры: нотариальное удостоверение, электронную подпись, храните образцы своей подписи и т.д.
4. Если есть риск оформления документов без вашего ведома, рассмотрите установку запретов или уведомлений о кредитах через БКИ, а также подавайте заявления в банки о невозможности выдачи кредитов без личного присутствия.

Что нужно уточнить
Для точной оценки ваших рисков и возможностей важно знать, в отношении каких документов и с какими контрагентами вы хотите применять такое правило, а также готовы ли они его соблюдать. Без этого сложно дать однозначный ответ о практической реализации вашей идеи.

Резюме
Ваше предложение технически возможно только в рамках отдельных договоренностей с конкретными лицами или организациями. В общем случае по закону подпись без тиснения будет считаться действительной, если не доказано обратное. Для детальной проработки вашей ситуации рекомендую обратиться к юристу.
Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте
570 юристов отвечают
4 минуты среднее время ответа
160 вопросов за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Гражданским делам