Правомерны ли действия ПНИ в отношении умершего и его дога?

(4 ответа)

Здраствуйте . моя сестра 58 три года назад помещена в пни гос унитар-е учереждение Филимонки Москва на постоянной основе по путевке в связи с болезнью . как мне обьяснили сотрудники что у неё вычитается из пенсии 75% на обслуживание по договору за соцобслуживание итд в интернате , в пределах 17000 -18000 тр в месяц , с каждым годом у них пересматривается сумма оплаты и ещё оплачивается кварплата каждый месяц ,тк у неё есть доля собственности 1/3 в нашей общей квартире . я иногда её забираю на кратковременый отпуск . тк пенсия моей сестры маленькая в пределах 11000 тр ,МАЛЕНЬКИЙ СТАЖ ПОДВЕРЖДЕННЫЙ была утеряна трудовая книжка и не было возможности восстановить данные о прежних работах , и ещё московская доплата не начисляется когда человек помещается в интернат пенсия минимальная у неё и по этому у неё образовался долг перед интернатом за 3 года . как мне обьяснили сотрудники что этот долг я обязана выплатить в случае смерти сестры если я захочу вступить в наследство т е в 1/3 её доли ,я единственный её наследник . если это так то как это может быть если это гос учереждение и она на государственном обеспечении . и сумма как я понимаю уже примерно 360 тысяч .. к чему мне быть готовой и могу ли я оспорить эту сумму думаю она может приблизится и к миллиону за несколько лет ... нам родственниками эти нюансы ни кто не обьясняет в таких заведениях и много друго о чем постоянно возникают вопросы . но этот финанасово долглвой очень важен для меня . да я поyимаю что наследники платят долги что бы вступить в наследсnво но тут гос пни . ? спасибо за ответы .

Разумовская София Дмитриевна
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 8 лет

Сотрудники ПНИ верно разъяснили общий принцип: принявшие наследство наследники отвечают по долгам наследодателя, но только в пределах стоимости перешедшего к ним наследственного имущества (ст. 1175 ГК РФ). Однако ваша ситуация имеет важные нюансы.

1. Размер задолженности и законность удержаний

Плата за стационарное обслуживание не может превышать 75% среднедушевого дохода проживающего. Удержания за три года могли производиться, если они не превышали этот лимит. При этом, когда вы забираете сестру на кратковременный отпуск, плата за эти дни не должна взиматься. Запросите у ПНИ детальный расчет задолженности с помесячной разбивкой.

2. Обязанность наследника оплачивать долги

Вы как наследник обязаны погасить долги сестры, но только в пределах стоимости наследственного имущества (1/3 доли квартиры). Если стоимость вашей доли меньше суммы долга, ПНИ получит только ее стоимость, и обязательства прекратятся. Долг в 360 тыс. Рублей значительно превышает стоимость 1/3 доли — вам нужно оценить эту долю.

3. Возможность оспорить сумму долга

Вы вправе оспорить сумму задолженности в суде, если:

ПНИ не может документально подтвердить фактическое оказание услуг за весь период;

удержания превышали 75% пенсии;

плата взималась за дни, когда сестра находилась в отпуске.

При вступлении в наследство долг перейдет к вам, но только в пределах стоимости доли. Если вы не примете наследство, долг не перейдет — за исключением случаев, когда вы заключали договор поручительства, что маловероятно.

✅КРУГЛОСУТОЧНО ♻️ Консультации и составление документов - в ТГ, Мах, ВК, Whats'App (контакты в профиле) (ПЛАТНО). Отзывы о работе - в ТГ-канале Буду рада Вам помочь!
Наталия
Благодарю за вашу компетентность и четкие рекомендации!
Юристы по взысканию задолженности

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Довгань Денис Александрович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 1 год

Сотрудники интерната говорят вам правду лишь частично, пользуясь юридической неосведомленностью родственников. По закону вы не обязаны платить этот долг из своего кармана сейчас и не будете должны платить больше, чем стоит сама доля квартиры, если решите вступить в наследство. Государственный статус ПНИ никак не освобождает гражданина от оплаты услуг.

По закону № 442-ФЗ «Об основах социального обслуживания граждан в РФ», стационары (включая государственные ПНИ) имеют право удерживать за проживание, питание, уход и лечение не более 75% от среднедушевого дохода гражданина.

У каждого интерната есть утвержденный государством тариф (полная стоимость содержания одного человека). В Москве он может составлять от 40 000 до 70 000 рублей в месяц.

Если 75% от пенсии вашей сестры (например, от 11 000 руб. Это 8 250 руб.) не покрывают установленный договором тариф (например, те самые 17 000–18 000 руб.), то разница накапливается в виде долга на лицевом счете вашей сестры. То, что учреждение государственное, означает лишь то, что оно работает по госрифам, но сами услуги остаются платными по договору.

Как собственник доли в вашей общей квартире, сестра обязана нести расходы по ее содержанию (ст. 158 ЖК РФ). Интернат, как её законный представитель, обязан перечислять эти деньги с её оставшихся 25% пенсии или накапливать долг, если денег не хватает.

ПНИ признал сестру недееспособной через суд (является ли интернат её официальным опекуном)?

✅ Готов оказать юридические услуги в любом виде (платно). Контакты (TG, MAX, WhatsApp), доступны в анкете, с уважением, Довгань Д.А. Для консультаций (платных) писать в мессенджер.
Наталия
Благодарю за ваш профессиональный разбор ситуации, Денис Александрович!
Грачёв Георгий Владимирович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

Долг перед интернатом - это гражданско-правовое обязательство сестры. Наследник отвечает по долгам наследодателя только в пределах стоимости принятого наследства. Взыскать с Вас сумму сверх стоимости 1/3 доли квартиры невозможно. Договор социального обслуживания, подписанный при поступлении в интернат, содержит условие об оплате - размер долга необходимо проверить через официальный письменный запрос в учреждение с требованием предоставить акт сверки расчётов. В данной ситуации важно понимать, что долг по договору социального обслуживания - это специальное обязательство, которое регулируется нормами о социальном обслуживании и гражданского законодательства одновременно, и без анализа конкретного договора, актов начислений и размера наследственной массы выстроить защитную позицию невозможно. Договор социального обслуживания Вашей сестры заключён в письменной форме с указанием конкретного размера ежемесячной платы? Желаю удачи в решении вопроса! С уважением, юрист Грачёв Георгий!

БЕСПЛАТНО изучу Ваш вопрос и оценю перспективы дела! MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
Наталия
Примите мою благодарность, Георгий Владимирович, за компетентное разъяснение моего вопроса!
Грачёв Георгий Владимирович
Грачёв Георгий Владимирович Продвижение профиля Юрист прошел модерацию и использует продвижение профиля
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

Рекомендую сохранить мои контакты! При возникновении необходимости - буду рад Вам помочь!

БЕСПЛАТНО изучу Ваш вопрос и оценю перспективы дела! MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
Арзуманян Раксана Владимировна
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 13 лет

Ситуация, в которой вы оказались, действительно тяжелая и запутанная. Интернат — это государственное учреждение, но стационарное обслуживание в нем не является абсолютно бесплатным. Сотрудники правы лишь отчасти, при этом они используют ваше незнание законов, чтобы переложить ответственность на вас. Вы лично ничего платить интернату прямо сейчас не обязаны, а сумму предполагаемого долга можно и нужно ставить под сомнение.

✅ если вам необходима дополнительная помощь (составление документов, консультация) - пишите в любой мессенджер (ТГ, Макс, Ватс ап). Отвечаю оперативно! ✔️
На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
Суть ситуации и правовая оценка
Вашу сестру, как инвалида или пожилого человека, оформили в государственное психоневрологическое учреждение (ПНИ) на постоянное проживание. Из её пенсии удерживается плата за социальное обслуживание (до 75% пенсии, что предусмотрено законом), но из-за маленькой пенсии и отсутствия права на московскую доплату сумма не покрывает стоимость проживания, и образовалась задолженность перед учреждением. Вам сообщили, что после смерти сестры этот долг перейдёт на наследников, если вы захотите принять наследство (её долю в квартире).

Какие нормы права применимы
1. Статья 17 Федерального закона от 28.12.2013 № 442-ФЗ "Об основах социального обслуживания граждан в Российской Федерации": предусматривает, что получатель социальных услуг платит до 75% своего дохода за услуги, остальное — за счёт бюджета.
2. Статья 1175 Гражданского кодекса РФ: наследники отвечают по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к ним наследства.
3. Статья 1112 ГК РФ: в состав наследства входят и долги наследодателя.

Риски, сроки, ответственность и нюансы
- Долг по оплате за социальное обслуживание действительно включается в состав наследства, и наследник обязан его погасить, если принимает наследство (ст. 1175 ГК РФ).
- Ответственность по долгам ограничена стоимостью наследуемого имущества. То есть, если долг превысит стоимость 1/3 доли квартиры, вы не обязаны платить сверх этого.
- Учреждение вправе требовать погашения долга только в пределах стоимости вашей наследственной доли.
- Сумма долга может расти, если пенсии не хватает для полной оплаты услуг, и за счёт этого долг будет копиться.
- Квартира, если она приватизирована, входит в состав наследства, и доля вашей сестры может быть реализована для погашения долга.

Что делать пошагово
1. Запросите у администрации ПНИ подробную выписку по задолженности: как она образовалась, за какие периоды, на основании каких расчетов, с какими удержаниями.
2. Проверьте, действительно ли сестра не получает московскую доплату, и есть ли основания для её назначения/возобновления (например, если изменился статус или место регистрации).
3. Ознакомьтесь с договором на социальное обслуживание, который был заключён с сестрой или её опекуном, чтобы понять условия начисления платы.
4. После смерти сестры (если это произойдёт) — оцените стоимость 1/3 доли квартиры. Если долг меньше этой стоимости, вы можете принять наследство и погасить долг. Если долг больше — вы не обязаны платить сверх стоимости наследуемого имущества.
5. Если долг кажется необоснованным или завышенным — вы вправе его оспорить, в том числе в суде, после получения всех расчетов и документов.
6. Если вы не хотите принимать наследство с долгами, вы можете отказаться от наследства (ст. 1157 ГК РФ).

Что нужно уточнить
- Какая именно сумма долга и за какие периоды она образовалась (попросите расчёт).
- Размер пенсии и все удержания по месяцам.
- Стоимость 1/3 доли квартиры (оценка).
- Есть ли другие наследники или долги.
- Был ли оформлен договор с учреждением и кто его подписывал.

Вывод
Да, долг перед ПНИ — это обычный долг, который наследуется на общих основаниях. Государственный статус учреждения не освобождает от этой обязанности. Но вы отвечаете по долгам только в пределах стоимости наследственного имущества. Перед принятием наследства обязательно выясните точную сумму долга и стоимость доли в квартире.

Для точной оценки ситуации и защиты ваших интересов рекомендую обратиться к юристу с документами по делу.
Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте
576 юристов отвечают
9 минут среднее время ответа
242 вопроса за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Взысканию задолженности