Насколько законна оферта команды 'инфоцыган' которую никто из покупателей курса не видел?

Группа лиц под видом обучения открытия доходного магазина на маркетплейсах, заманивают тысячи людей на курсы якобы с индивидуальным подходом и доведением доходов магазина до 500 тыс. При этом стоимость такого индивидуального обучения до 250 тыс. руб. Затем, по ходу обучения, оказывается что оно совершенно формальное, на 99% состоит из заранее записанных видео, и самое главное кураторы обучения ни за что не отвечают. Более того, на продающем курс вебинаре обещается плотное погружение в магазин ученика с выводом его магазина на хорошие доходы, а на самом деле эта группа "инфоцыган" продолжает набирать уже следующие группы на обучение, не завершив обучение предыдущей. Когда все это проясняется и просишь вернуть деньги за курс, приходит отписка что по оферте, которой никто из купивших курс даже не видел, возврат возможен только в течении 15 дней после начала курса. И понятное дело, что за 15 дней мало кто успеет разобраться во всем этом. Оферта составлена так что организаторы этого "обучения" ни за что не отвечают.
Хотим нанять юриста, а возможно и команду юристов, для масштабного расследования деятельности этой шайки. Которая только с нашей группы в 27 чел. получили за один день предоплаты около 7 млн. дохода. А со всех групп такого "обучения" каждый месяц они получают десятки миллионов руб.
Претензионное досудебное письмо я им написал, со всеми доводами причем на нескольких страницах, чтобы они вернули мне все деньги за курс (250 тыс.) на что они ответили полным отказом, ссылаясь на свою оферту, которую при покупке курса ни один покупатель не видит и даже не знает о ее существовании.
1) Теперь вопрос стоит в том, искать юриста лучше в их городе где зарегистрирован их ИП (Башкирия, Уфа), или это роли не играет и юриста можно искать поближе к себе, при том что я сам живу в Татарстане?
2) Насколько возможно решение вопроса без моих личных поездок в Уфу, обязательно ли мое личное присутствие в Уфе, или туда будет ездить мой представитель, юрист?
3) В виду масштаба этой аферы, и очевидно, уже многих сотен и возможно тысяч пострадавших от деятельности этой группы, есть ли смысл кроме суда, Роспотребнадзора и прокуратуры обратиться еще и в ФСБ р. Башкирии?
Спасибо за ответ!

Бронштейн Александр Михайлович

Лучше иметь адвоката по месту совершения преступления.

Спор по возврату денег можете вести по месту жительства

Есть смысл написать в ФНС, правда тогда у вас шанс получить деньги который и так около нуля станет совсем нулевым

Ковальчук Дмитрий Олегович

Насколько знаю, в структурах МВД созданы специализированные отделы, которые занимаются расследованием подобных преступлений. Если все потерпевшие обратятся с заявлением о преступлении по месту своего жительства, даже в случае передачи УД для расследования по Уфу повторно вызывать Вас вряд ли будут, а если и будут, то могут допросить по месту жительства. Есть опыт работы по таким делам с похожей ситуацией, с другой стороны правда.

Здравствуйте. Переписывалась в группе для похудения. Организатор предложила выбрать программу. После чего, со слов организатора, для меня была разработана программа для похудения. Я её не оплатила, и, собственно, не получила. Организатор обвинила меня в мошенничестве и грозится судом. Правомерно ли это и возмозможно ли?

Петяева Анастасия Васильевна

Здравствуйте, не переживайте, по закону как потребитель имеете право отказатся от любой услуги, уж тем более принудить оплачивать Вас не могут, они сами мошенничеством занимаются пугают людей судами, исками, или заявлениями, ишут тех, кто испугается и заплатит все что они скажут. Заблокируйте и абстрагируйтесь от этой ситуации.

Ким Галина

Грозиться и сделать 2 разных действия. Поверьте, обвинение в мошенничестве всех и вся в дело и без - массовый вирус, который заразил общество. Может слово нравится) а еще " введение в заблуждение" - стало фразой паразитом - используют везде, не понимая толкования.

Поэтому забейте и забудьте!

Смирнов Вадим Александрович

Добрый вечер, предметом хищения по мошенничеству не могут выступать услуги. Так что не ведемся на разводы.

Что делать если туроператор в сговоре с организатором спортивных сборов незаконно удерживает деньги за авиабилеты за отменный рейс?
Мы должны были лететь на спортивные сборы с командой в июле 2022 года, но краснодарский аэропорт был закрыт в это время, соответственно авиакомпания сама отменила все рейсы и оформила возвраты билетов.
Деньги за билеты мы переводили на личную банковскую карту одного из организаторов поездки, он же в свою очередь их отправил знакомому турагенту, которой и приобрел билеты на всех.
Через некоторое время мы у них обоих стали спрашивать где же наши деньги за билеты, так как средств на счет все не поступало.
И вот уже почти 8 месяцев нас кормят отмазками, что мол авиакомпания не вернула деньги, мы ничего не знаем, денег ваших у нас нет.
Сегодня мы позвонили в авиакомпанию и узнали что деньги были возвращены на карту турагенту уже в июле-августе (подтверждающие документы есть), а нас оказывается все это время обманывали.
Как можно с этими обоими разобраться и что сделать чтобы вернуть таки деньги?

Бронштейн Александр Михайлович

Споры с туроператорами разрешаются в суде. Напишите претензию

Приобрел курсы по продажам в интернете , оплатил сумму в размере 150 000 рублей , на итог ни какой информации не получил , за исключением пыли в глаза. Впоследствии организатор курсов написал что вернет сумму , так как понял что это обман , после этого кормят «завтраками» на протяжении 3-х месяцев , что делать в этой ситуации?

Чеботарев Василий Сергеевич

Здравствуйте! Сохранить переписку. Оценивать целесообразность предъявления иска с учетом всех обстоятельств и доказательств, о которых Вами не предоставлено какой-либо информации

Ватолин Александр Иванович

Написать претензию, заявление в полицию по факту мошенничества.

Семенов Иван Андреевич

Добрый день. Необходимо оценивать договор/оферту, если таковые имелись при оплате курсов, а именно срок оказания услуг, каким образом услуги должны были оказывается и т.п. И уже далее отталкиваться от вышеуказанных документов - отказ от исполнения договора с требованием возврата денежных средств, далее судебное разбирательство. При отсутствии договора/оферты можно пробовать разрешить спор иным путем, в зависимости от того, каким образом производилась оплата

Мингазов Юрий Саитгареевич

Пишите претензию, письменный ответ это лучше чем телефонные разговоров, установите сроки.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Вы вправе направить обоснованную претензию, исковое заявление в суд со всеми доводами, доказательствами, правильно сформированными исковыми требованиями, при отсутствии удовлетворения претензионный требований.

Решила подзаработать на удалённой работе через соц сети, вот переписка с продавцом-организатором, скажите, мошенничество или нет?

Старков Алексей Гаврилович

Выслали вам работу?

Цыпкин Павел Александрович

Доступ предоставили, за деньги встречное предоставление было?

Чеботарев Василий Сергеевич

Мошенничество или нет утверждать опрометчиво. Но риски есть. Привлеките профессионала для переговоров.

Мингазов Юрий Саитгареевич

Выслав 490 руб., получите не подьемное задание, на неделю, которое не примут.Таким образом обирают.

Мосоян Алиса Олеговна

Добрый день.

Из практики могу сообщить, что внесение денежных средств за получение прибыльной работы, всегда оканчивается обманом. Работодатель, которому действительно необходимо привлечь сотрудников для выполнения работы, денежные средства с работников не собирает.

С Уважением,

Мосоян Алиса Олеговна

Здравствуйте! 15 ноября, пройдя обучение в ТГ по созданию своего канала и развитию бизнеса(стоимостью 145 тыс рублей) мне предложили создать свой канал под ключ, который будет пассивный доходом. Для этого я оплатила 345 тыс рублей за создание канала и его наполнения. Далее на рекламный бюджет для продвижению канала на рынке по предложенной фин модели оплатила ещё 100 тыс рублей и далее 400 тыс рублей. Фин модель предполагала 3 месяца реинвест средств и далее выход на ежемесячный доход сначала 30%, далее 50%от планируем ой прибыли. В итоге организаторы ссылаются на большие изменения в рынке, не сезон... Денег в виде выплат никаких нет. Можно ли вернуть деньги? Все переводы были через Т банк, чеки есть, скрины переписки есть. Спасибо если откликнитесь с помощью!

Юрьев Иван Николаевич

1. необходимо читать договор, если он был, и уже из него смотреть, какие условия и обязательства у Вас были. 2. вернуть деньги можно как неосновательное обогащение.

Беркута Анна Александровна

В вашей ситуации есть основания для возврата денег, но успех будет зависеть от условий договора, действий исполнителя и правильного юридического подхода.

1. Основания для возврата средств
Нарушение условий договора
Если исполнитель не выполнил обещанное (не создал канал, не обеспечил доход, не провёл рекламную кампанию), это неисполнение обязательств.
Проверьте договор: были ли прописаны гарантии дохода, сроки, этапы работы?
Если гарантии дохода были, но их нет – это введение в заблуждение (ст. 178 ГК РФ).
Мошенничество (ст. 159 УК РФ)
Если организаторы изначально не планировали выполнять обязательства, это уголовно наказуемо.
Закон о защите прав потребителей (если услуга для личных нужд)
Если обучение и создание канала были для личного дохода (не ИП/юрлицо), можно требовать возврата через ЗоЗПП (ст. 29 – некачественная услуга).

2. Что делать?
Шаг 1. Претензия к исполнителю
Напишите претензию с требованием вернуть деньги из-за неисполнения обязательств.
Укажите срок (обычно 10 дней), иначе обратитесь в суд.
Отправьте заказным письмом (сохраните квитанцию).
Шаг 2. Обращение в банк
Попробуйте оспорить переводы через Тинькофф Банк (если оплата была по реквизитам, а не переводом физлицу).
Если оплата была на карту физлица, банк вряд ли поможет.
Шаг 3. Жалобы в контролирующие органы
Роспотребнадзор (если услуга для физлица) – проверка и давление на исполнителя.
Прокуратуру/МВД (если есть признаки мошенничества).
Шаг 4. Суд
Исковое заявление (если сумма до 500 тыс. – мировой суд, свыше – районный).
Требуйте:
Возврат денег + неустойка (ст. 28 ЗоЗПП).
Компенсацию морального вреда (если есть стресс, ущерб).

3. Дополнительные действия
Соберите все доказательства:
Договор (если есть).
Чеки, скрины переписок (особенно обещания дохода).
Скрины рекламы (если были гарантии).
Если исполнитель – ИП/юрлицо, проверьте его на egrul.nalog.ru (не ликвидирован ли он).

Вывод
Шансы вернуть деньги есть, особенно если:
✔ Нет выполнения обязательств по договору.
✔ Есть доказательства обмана (обещали доход, но не дали).
✔ Вы действуете через претензию, жалобы и суд.

Рекомендую начать с претензии и жалоб в Роспотребнадзор/полицию. Если реакции нет – готовьте иск.

Ватолин Александр Иванович

Да, можно попытаться вернуть деньги. Основания:
Нарушение договора (если были гарантии дохода, но их не выполнили).
Мошенничество (ст. 159 УК РФ – если изначально не планировали оказывать услуги).
Алгоритм действий:
Направьте претензию компании с требованием вернуть средства (срок – 10 дней).
Подайте жалобу в:
Роспотребнадзор (если ИП/ООО).
Полицию (заявление о мошенничестве – по ст. 159 УК РФ).
Обратитесь в суд (исковое заявление о расторжении договора и взыскании средств).
Документы: чеки, скрины переписки, договор (если есть).
Чем быстрее начнете – тем выше шансы вернуть деньги.
Если нужна помощь с составлением претензии/иска – пишите.

Чеботарев Василий Сергеевич

Здравствуйте! Надо разбираться с учетом договоренностей, имеющихся доказательств и иных обстоятельств.

Мингазов Юрий Саитгареевич

Похоже на мошенничество, не понятно, что они сделали за эти деньги.

Здравствуйте у меня такой вопрос возник мне в понедельник позвонили с не известного номера телефона и сказали что они якобы из прокуратуры мне звонил человек якобы из прокуратуры и стал мне угрожать уголовным делом что якобы я могу сесть в тюрьму что я якобы на каком-то сайте интим знакомств зарегистрирован хотя я не на каких сайтах интим знакомств не зарегистрирован и стал мне угрожать что я сяду в тюрьму и стал говорить если я не заплачу ему меня арестуют и у меня списали деньги с телефона у меня такой вопрос это мошенник или правда сотрудник прокуратуры?

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте. Пожалуйста, пусть присылают официально повестку для вызова в прокуратуру- если будут еще звонить. Мошенник, конечно.

Списали с карты 280 рублей, хотя ни сайт ничего мы не нашли, помогите пожалуйста найти этот сайт и вернуть средства

Смирнова Ксения Александровна

Вы бы подробно описали все, а то тут только крик о помощи и никакой конкретики. Закажите для начала выписку по счету

Здравствуйте, познакомился с девушкой на сайте знакомств, ну и дело дашло до фотографий 18+я скинул рна мне и сделала скриншоты моих и удалила переписку я сразу перестал общаться, через пару дней мне позвонили якобы изм мвд г. Москва и представлялись следователем, назвал мен по имени Максим, отчество и фм не указал, начал спрашивать от куда, где работаю, военный или нет, судим или нет, поговорилм я попросил номер родителей скинул номер отца, отец стал говорить телефон ей сать разбила планшет и стоит это 84к, я предложил ежемесячно отдавать, на что то ответил что ему следователь дал пол часа на решение, ну я намекнул что найду, мин через 25 звонит опять и спрашивает нашел или неь я говорю нет друзья не в сети, он говорит мне в течении 15 минут следователь дав время договорится, я говорю не нашёл еще и он спросил какую сумму имею на карте я сказал на бум 10тыс, на что он ответил скидывай эту часть и я попрошу жену отозвать заявление, я говорб в течении 15 мин найду и больше не звонил, следователь грозил что посадят, что родители настроены даже показать по телевизору, утром звонили друзья у одного выклбчен телефон у другого не берет, мошенники ли это

Афанасьев Арсений Алексеевич

Добрый день. Ничего не понятно из Вашего вопроса, но судя по всему мошенники. Блокируйте номера телефонов с которых будут звонить или записывайте разговоры и в конце предупредите, что сами подадите на них заявление в полицию.

Князев Алексей Анатольевич

Именно они!

Таран Андрей Вячеславович

Да, очень похоже, иначе давно бы приехали оперативные сотрудники полиции и препроводили в отдел для дачи показаний

Обратилась за услугой к брокерам, по поводу оформления кредита и попала на мошенников. Хочу вернуть свои 67 тысяч заплаченные за услуги. Их адрес, г. Москва, ул Ленинская слобода дом 19, компания ооо «Орион». О них много отзывов негативных на сайте, людей обманывают на 300 тысяч.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте. Возврат за неоказанную услугу вы вправе требовать при соблюдении претензионного порядка, напрааить иск в суд. Если нужна помощь, обращайтесь

Нурмухаметов Валерий Наилевич

Так же вы вправе обратиться с заявлением о мошенничестве - статья 159 в полицию!

Здравствуйте, хотел бы задать вопрос и получить на него соответственный ответ. Вчера мы с компанией друзей решили позвонить в услуги девушек легкого характера, с целью просто пошутить. Девушка ответила, что они этим занимается и готова нас выслушать. Мы без угроз и без оскорблений спросили цену и услуги. На что нам очень грубым образом ответили, чтобы мы шли подальше и ждали звонок от некого Зелимхана.
Сегодня в 14:26 времени мне поступил звонок от данного человека. Представился он зелимханом. Дальше диалог вышел следующий
- Привет, я хотел бы узнать, что вчера было и как мы будем данный вопрос решать?
-А что вчера было? вы наверно не так нас поняли, мы пошутили, но вы номер заблокировали, мы хотели пошутить
-Меня не волнует, ты оставлял заявку на сайте. Ты сломал мне кассу и оскорблял. У меня лежало 2,5 миллиона в кассе. Как будем решать вопрос? Либо решает мирным путем, либо будет все плохо у вас и у вашей семьи, мы приедем и всех похороним. Плати мне 16280 рублей и мы расходимся.
- Давайте мирным путем, но заявки я не оставлял. На сайте был номер, мы позвонили и все довольно гладко спросили, что да как. К чему данные угрозы я не совсем понимаю
-Ждите, мы приедем, вам будет больно
После он сбросил, но я у него спросил до этого, куда он и откуда приедем, но на поставленный вопрос он не ответил, после чего сбросил.
Чего ждать и что делать в данной ситуации, помогите.

Кузьмин Филипп Владимирович

Вымогательство. Можете обратиться в органы внутренних дел

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте. Ничего не ждать. Возможно будет пару звонков с угрозами, на этом все закончится. Никто никуда не поедет и "больно" Делать не будет. Те, кто реально могут причинить вред не предупреждают. Забудьте.

Остапенко Максим Витальевич

Здравствуйте. Обычные пугалки, вероятно. Если вы действительно ничего не сделали, а Зелимхан приедет, можно спокойно обращаться в полицию с заявлением о вымогательстве и проводить встречу под контролем сотрудников или записать разговор с угрозами и пусть они сами ищут этого Зелимхана.

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, могут ли обмануть меня, и что будет с картами ?
Мне предложил знакомый заработать на карте альфа банка.
Процедура:
Заказать именно ПРЕМИУМ карту альфа банка на официальном сайте.
Прийти в отделение банка, и забрать 2 карты. То бишь не только ПРЕМИУМ, но и дебетовую, обычную.
Передать эти две карты ему, он сразу платит мне деньги при встрече.
Он их отправляет кому - то в Москву, и через неделю их в Москве переоформляют, мне нужно будет просто сказать код, который на телефон придет.
Вопрос: Может ли это быть обманом, или имея мою карту, без паспорта моего, они ничего не смогут сделать? Тогда для чего им мои карты? Как они зарабатывают на этом? И правда, что в Москве, без моего ведома, они смогут закрыть или переоформить карту мою, имея только лишь код, который мне придет на телефон?

Остапенко Максим Витальевич

Здравствуйте. Карты, вероятно, нужны для обналичивания денежных средств из банкоматов АльфаБанка. За саму передачу карт пока ответственности не предусмотрено, но сопутствующие вопросы могут возникнуть. Механизма переоформления карт на другое лицо нет.

Ким Галина

Коротко: хотите жить спокойно, не потерять имущество, не нажить долги, проблем по линии МВД, Финмона, ФСБ, ФНС? - Не занимайтесь. Неизвестно какие деньги и кто будет качать их через ваши карты. Если вас прельщает гонорар, начинайте копить деньги на адвоката, и, как показывает практика, уголовного.

Подскажите, пожалуйста, если на сайте при нажатии кнопки "забронировать" была поставлена галочка, включающая себя принятие оферты + обработку персональных данных. Насколько такие слова внутри самой оферты серьезны (говорят о моем полном принятии оферты).
----
"Подтверждение бронирования Заказчиком осуществляется автоматически, совокупностью действий по проставлению галочки согласия в чек-боксе о принятии условий настоящего Лицензионного соглашения/нажатия кнопки «Принимаю» и нажатии кнопки подтверждающей желание бронирования/кнопки «Забронировать» осуществляющей бронирование."
Еще цитата:
"Значение слова «Забронировать».
«Большой современный толковый словарь русского языка» дает определение слову «Забронировать» — «Официально закрепить что-либо за кем-либо».
«Закрепить» — означает «Обеспечить кому-либо или чему-либо право на пользование, распоряжение чем-либо».
Синонимы: заказать, зарезервировать, закрепить, бронировать.
Забронировать равнозначно приобрести! Смысловое значение слова не предоставляет возможностей для одностороннего расторжения договора, бесплатного отказа или неоплаты."
Цитата:
"В соответствии со статьями 438-440 Гражданского Кодекса Российской Федерации (ГК РФ), полным безусловным, безоговорочным принятием (акцептом) условий настоящего Договора считается осуществление «Заказчиком» совокупности конклюдентных действий по проставлению галочки согласия в чек-боксе о принятии условий настоящего Лицензионного соглашения или нажатия кнопки «Принимаю» и нажатии кнопки «Забронировать», без факта которого бронь не может быть осуществлена и зарегистрирована."
------
Во всем другом схема работы с клиентом явно напоминает мошейническую. В автоматическом письме после бронировании пришли реквизиты на оплату, никаких финансовых операций с моей стороны не было. Имеющиеся у той компании мои данные: ФИО, телефон, емаил (подтвержденный), куки (по договору из этого следует ip-адрес).
Есть сообщения в месенжере, которые можно воспринять как угрозы, манипуляция - в течении часа буквально было с моей стороны сообщение отменить бронь (оплатите срочно, запросим паспортные данные, полиция, суд, резкий рост задолжности).

Арбатская Алла Николаевна

Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом. Если вам не предоставлено ни товаров, ни денег, ни услуг, а вы также никаких действий не совершили, то вы аыерту не акцентировали и договор не заключили.