Перерасчет и пени за услуги ТКО?

Две управляющие компании ТСЖ и ООО в один период обе начисляли платежи по коммунальным услугам. Между ТСЖ и ООО был спор за период правления. Собственник квартиры не знал о существовании ТСЖ и производил платежи в ООО. На сайте ГЖИ была указана компания являющаяся управляющей компанией в данном многоквартирном доме – ООО. Собственник не был уведомлен должным образом о создании собрания и следовательно о создании ТСЖ. Собственник выиграл суд у ТСЖ, суд определил не взыскивать данную сумму с Собственника. В соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда №22 от 27.06.2017г. надлежащим исполнением обязательств по оплате жилого помещения и коммунальных услуг считается внесение платы предыдущей управляющей организации, если Собственник, действуя добросовестно при внесении платы, не обладал информацией о выборе новой управляющей организации (части 3-7.1, 8-10 статьи 155 ЖК РФ, статья 10 и пункт 1 статьи 408 ГК РФ), в таком случае вновь выбранная управляющая организация имеет право требовать взыскания с предыдущей управляющей организации уплаченных собственником денежных средств по правилам, установленным главой 60 ГК РФ.
ТСЖ не оспорило данное решение суда, но и долг с лицевого счета не списала и помимо этого, ежемесячно начисляет пени на сумму долга.
Собственник, обратившись в ТСЖ за списанием долга с лицевого счета, услышал отказ о списании и якобы они не собираются взыскивать эти средства и спишут их через 3 года как безнадежная задолженность. ТСЖ при отказе списывать долг сослалось на то, что в решении суда не определено, что данная сумма начислена неправомерно, в решении суда указано, что иск оставить без удовлетворения и это не означает для ТСЖ, что они обязаны списать долг. Но что будет с пенями? Имеет ли права ТСЖ начислять данные пени? Сможет ли ТСЖ взыскать с собственника начисленные пени? Может ли собственник обратится повторно в суд и потребовать списания данного долга и произвести перерасчет начисленных пеней? Если как они говорят, что просто так нельзя списать долг, то возможно ли через суд потребовать переноса долга с Собственника на прошлую компанию УК ООО в соответствии с постановлением Пленума Верховного Суда № 22?

Пилипенко Игорь Александрович

Обращайтесь в суд с заявлением для принятия определения о разъяснении принятого решения об отказе ТСЖ в удовлетворении исковых требований к собственнику помещения.

Романюк Вероника Игоревна

Здравствуйте, Евгения! Полагаю, что решение суда об отказе в удовлетворении иска о взыскании суммы долга является достаточным основанием для списания долга с Вашего лицевого счета. То есть, суд не признал их притязания на эту сумму законными, следовательно, они и не могли быть начислены Вам. Могу посоветовать обратиться с органы государственной жилищной инспекции с жалобой на незаконное начисление платы за жилищно-коммунальные услуги.

Можно ли уменьшить сумму долга?Несколько лет назад умер собственник жилья, его дочь-пенсионер вступила в наследство и получила 2 комнаты в частном доме (разделён на 3 семьи) в другом регионе. Туда она не ездила и не подавала документы о смене собственника..Недавно ей позвонили из водоканала и сообщили, что перекрывают воду из-за долга в 50 тр, который якобы образовался из-за того, что не поверили водомер вовремя (просрочка 2 года, водомер находится на улице в свободном доступе, квитанций и оповещений по словам соседей не было). На претензию пришёл отказ. При этом было замечено, что рассчёты указаны за 300кв.м, хотя там 90.

Репина Анна Васильевна

Здравствуйте, вам придется в судебном порядке оспаривать размер долга и действия водоканала. Суд определит размер долга и вам придется его оплатить

Как лучше оплатить долги по коммуналке, если в квартире два собственника, один из которых мой отец, который не оплачивал счета уже около 10 лет. У него висит около 10-ти судебных приказов по поводу долгов, но он ничего не делает с этим и не собирается!!
Мне буквально год назад исполнилось 18 и я осознаю, что все долги рано или поздно перейдут ко мне, но мне бы хотелось оплатить все сейчас, но как лучше это сделать? Я знаю сумму долга, я знаю о том, что можно отменить судебные приказы, но лично я сделать этого не могу, так как они вынесены не мне
Но есть ли другой способ уменьшения долгов? Самое страшное это то, что после оплаты основого долга будут начислены огромные пени, есть ли возможность не платить их?

Пилипенко Игорь Александрович

Пусть ваш отец подаст на внесудебное банкротство, часть долгов будет списана.

Морозов Эдуард Васильевич

Вам необходимо обратиться в УК, а также ресурсоснабжающие организации с просьбой отказаться или уменьшить размер неустоек. Не факт, что они согласятся, но стоит попытаться.

Мингазов Юрий Саитгареевич

С УК надо договариваться, составить график погашения долгов, они пойдут на снижение долго, лучше что то, чем совсем ничего.

Собанин Виктор Викторович

Неважно, за какой период скопилась задолженность за неуплату коммунальных услуг, хоть за 15 лет, но взыскать имеют право их только за 3 последние года. Правда, есть одно условие: квартиросъемщик, или ответчик в судебном процессе, должен поставить суд в известность, что этот срок пропущен противной стороной, то есть истцом – управляющей компанией.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Да, есть способ уменьшить долги очень на много. Это же относится ко всему пеням.

Если нужна подробная консультация, составление документов обращайтесь.

Добрый день Подскажите , пожалуйста,как грамотно поступить. Семья ( в составе мама,дочка 18 л студентка очно , бабушка тяжелобольная) попала в тяжёлое материальное положение. Платежи по корпоративной ипотеке( не через банк,через работодателя) половина заработной платы,удерживаются сразу. В результате чего не хватка денежных средств на жизнь - долг за ЖКХ. Долг в размере 84 тыс взыскивается ФССП. Но так,как одну часть заработной платы удерживают за ипотеку ,а вторую ФССП,материальное положение стало ещё хуже, образовался ещё долг за ЖКХ. Получено уведомление от УЖК оплатить всю сумму долга ,что сразу невозможно,или отключение электроэнергии. Как ,на основании какого закона и на какие условия можно договориться с УЖК ,чтобы не отключали электроэнергию ? Небольшую оплату за ЖКХ внесла ,но это капля в море. Может ли УЖК обратиться в суд ,если первое производство ещё не окончено?Заранее благодарю!

Байдак Зоя Михайловна

УК имеет право взыскивать долги независимо от наличия и окончания исполнительных производств. Можете вместе с дочерью договориться с УК и фактически эти деньги у них отработать, допустим, выполнять функции дворника в свободное от основной работы/учебы время.

Козловский Александр Николаевич

Здравствуйте! Управляющая компания может взыскать долги в порядке приказного производства независимо от Вашего материального положения и наличия других производств. С ними нужно попробовать договариваться

Довган Юрий Богданович

При наличии задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг управляющая организация не вправе ограничивать или приостанавливать предоставление коммунальных услуг потребителю. Управляющая компания может обратиться в суд с требованием о взыскании долга, но не вправе самостоятельно отключать электроэнергию. Вы можете заключить с УК соглашение о реструктуризации долга и внесении ежемесячных платежей в посильном для вашей семьи размере. Кроме того, вы вправе обратиться за получением субсидии на оплату жилищно-коммунальных услуг.

Ким Галина

В соответствии с подпунктом «а» п.117 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утверждённых постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (в редакции от 14.02.2015) (далее Правила), исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги - через 30 дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя.При этом под неполной оплатой потребителем коммунальной услуги понимается наличие у потребителя задолженности по оплате 1 коммунальной услуги в размере, превышающем сумму 2 месячных размеров платы за коммунальную услугу, исчисленных исходя из норматива потребления коммунальной услуги независимо от наличия или отсутствия индивидуального или общего (квартирного) прибора учета и тарифа на соответствующий вид коммунального ресурса, действующих на день ограничения предоставления коммунальной услуги, при условии отсутствия заключенного потребителем-должником с исполнителем соглашения о погашении задолженности и (или) при невыполнении потребителем-должником условий такого соглашения.Порядок ограничения или приостановления предоставления коммунальных услуг закреплен в п.119 названных Правил.

Поэтому ответ, да, может. Добивайтесь рассрочки исполнения, заключайте мировое соглашение в рамках уже вынесенного судебного приказа или отменяйте его, впрочем последнее целесообразно при наличие вопросов к начисленным суммам долга

Здравствуйте. У меня образовался долг за коммунальные услуги в размере 150000 рублей. В этой квартире никто не живёт уже почти 2 года. Счетчики просрочены, поменять небыло возможности, сто можно сделать, что бы не подавали исковое заявление в суд. Можно ли как то сделать перерасчёт или уменьшить сумму долга и оплачивать её частями?

Игнатенко Анастасия Борисовна

• Можно необходимо с заявлением в ЖЭУ о перерасчете и заключении соглашения о рассрочке платежей, если нужна помощь с составлении пишите на вацап

Довган Юрий Богданович

Для решения проблемы с долгом за коммунальные услуги, первым шагом будет обращение в управляющую компанию или поставщика услуг с заявлением о перерасчете. Укажите, что квартира пустует уже два года и счетчики просрочены. Попросите провести перерасчет начислений за период, когда квартира не использовалась. Также можно попросить предоставить возможность погашения долга в рассрочку. Управляющая компания может пойти навстречу и предложить график платежей, что поможет избежать судебного разбирательства. Важно действовать оперативно, чтобы не допустить подачи искового заявления в суд.

Митин Дмитрий Олегович

Помимо указанных коллегами действий, рекомендую запросить полную сальдовую ведомость за последние 3-4 года, внимательно изучить какие суммы и за какой конкретно период начислялись. Уверен, что там имеются существенные ошибки. Часто, организация, пытаясь закрыть старые, а порой несуществующие долги за периоды, срок давности по которым давно истёк, пытаются перекинуть на более свежие периоды. Также стоит пристально изучить за какие периоды начислены пени. Как правило часть долга можно сократить, пристально изучив документы… Представители жкх компаний и управлявшек далеко не самые порядочные участники этого рынка, мягко говоря…

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Просрочка счётчиков сумму не убавит. Можно по части услуг произвести перерасчёт при отсутствии фактического проживания. Хотя это нужно делать регулярно и своевременно. Вы 2 года не проживаете, знаете об это, но заявлений не направляли. В лучшем случае пересчитают за последние полгода. Уменьшение суммы происходит в досудебном порядке по соглашению сторон, что маловероятно. Придеться судиться. Рассрочить платежи можно также по соглашению или в судебном порядке. Для определения возможного уменьшения сумм выплат нужны все квитанции.

Решение осс о выборе ООО Данко от 1,08,22 изменено решением осс о выборе АО УК1 от 24,10,22... правомерно ли выставление счётов от АО УК1 на оплату жкх за сентябрь, если АО ук1 выбрали согласно решению ОСС 24.10.22?

Силкина Елизавета Вадимовна

Неправомерно, консультация бесплатная по тел 83432879732

Романюк Вероника Игоревна

Вы можете не писать заявление в УК, а сразу обратиться в ГЖИ с жалобой на действия УК по начислению вам платы за неоказанные услуги, приложив к такой жалобе квитанцию. В ходе проверки, думаю, квитанции отзовут.

Фонд капремонта подал заявление о вынесении судебного приказа о взыскании платы за капремонт за период с 2014 по 2022 гг. Судебный приказ вынесен, а затем отменен по ходатайству ответчика, в связи с пропуском срока исковой давности. Имеется заинтересованность в досудебном урегулировании со стороны ответчика. Ответчик позвонил в юридическую службу Фонда капремонта, чтобы уточнить порядок досудебного урегулирования. Юрист фонда разъяснил, что в рамках досудебного урегулирования фонд не будет делать перерасчет задолженности с учетом срока исковой давности, и что п.1 ст.196 ГК РФ применяется только в рамках судебного разбирательства, а в досудебном порядке можно только уплатить задолженность целиком. Так ли это? Как можно добиться перерасчета задолженности с учетом срока исковой давности в рамках досудебного урегулирования?

Шереметьев Павел Владимирович

Досудебное урегулирование возможно если руководитель организации подпишет предлагаемый Вами документ. Вероятно в данном случае руководитель не готов взять на себя ответственность по списанию данной задолженности и хочет чтоб она была установлена решением суда. Будет ещё возможность заключить мировое соглашение в рамках судебного разбирательства.

Кабанов Игорь Геннадьевич

Здравствуйте! Практически никак, если взыскатель не идет навстречу. Потому что пропуск срока исковой давности заявляется только в суде.

Здравствуйте , приобрели квартиру с долгами, в договоре прописано, что покупатель обязуется вернуть долги и пени . Показания счетчиков не передавались прежним хозяином, было начислено по повышенным нормативам. Подскажите можно ли новому хозяину просить управляющую компанию сделать перерасчет по счетчикам? И если новый хозяин является инвалидом, при оплате коммунальных услуг за прежнего хозяина можно вернуть компенсацию? В статье 17 Федерального закона от 24.11.1995 N 181-ФЗ «О социальной защите инвалидов в Российской Федерации» указывается, что людям с инвалидностью и семьям, имеющим детей-инвалидов, предоставляется компенсация расходов на оплату жилья и коммунальных услуг в размере 50%.. ?

Ким Галина

Все льготы и компенсации начинают действовать с момента перехода прав собственности на жилье. Можете просить сделать перерасчет, но вряд ли согласятся. Долги по выставленным счетам на момент перехода прав взыскивайте с прежнего собственника.

Базавова Оксана Леонидовна

Добрый день. Перерасчет производится после принятия прибора учета к коммерческому учету. Обращаетесь в УК с заявлением о перерасчете. Ваши льготы действуют только с момента приобретения вами квартиры. На старые начисления они не распространяются. Если вы оплатили долги предыдущих собственников, можете их взыскать в судебном порядке, если в назначении платежа будет указано погашение долга за предыдущий период. Если еще не оплатили, не оплачивайте, это обязанность УК работать со своими дебиторами, либо, если это прямые договоры были, ресурсники будут взыскивать задолженность с предыдущих собственников.

Панарина Надежда Юрьевна

Доброе время суток.Все довольно просто, во все ресурсоснабжающие организации приходите со своими документами на квартиру и открываете счет на свое имя, долги остаются на прежнем хозяине.

Долги за капремонт в течение 7 лет (с 2016г.). Планирую :
1 вариант : оплатить за последние 3 года (2020-2022гг) и написать заявление в ТСЖ о применении срока исковой давности. Но в квитанции нет возможности указать период, за который я оплачиваю.
2 вариант : написать в ТСЖ с заявлением о перерасчете взносов за последние 3 года и на основании их ответа оплатить. Какой вариант лучше?

Медведева Дарья Вячеславовна

Добрый день, за задолженность по взносам на кап.ремонт управляющая компания не отвечает! Лучше оплатить за 3 года, потом подать заявление на перерасчёт в фонд капитального ремонта.

Романюк Вероника Игоревна

Оплатите через банк и в назначении платежа укажите период, за который вы вносите платёж и непостерственно назначение - погашение основной суммы долга, чтобы эти деньги не зачли в пени. Далее продолжайте платить ежемесячные взносы, также указывая назначение платежа и период (например - текущий взнос за январь 2023 и тд). ТСЖ когда нибудь выйдет в суд с заявлением о внесении судебного приказа. Но это уже другая история, где нужно применить внимание и бдительность. Нужна будет консультация - пишите в вотсап)

Я обратилась в ДЭК с просьбой признать бывшего мужа временноотсутствующим (участник СВО)и сделать нам перерасчет за потребление гор.воды с сентября 2022 г.,приложила выписку из приказа.У нас не установлены ПИУ.Мне отказали.

Давыдов Денис Валентинович

Установите ИПУ, так эффективнее и дешевле чем писать бесконечно жалобы и нести дополнительные расходы.

Шикарев Роман Владимирович

Признать супруга временно отсутствующим возможно только в судебном порядке путем подачи иска. ДЭК этим не занимается. Так что оформляйте иск, подавайте и простите установить данный факт для перерасчета.

Здравствуйте! Собственник в квартире не прописан, не проживал по факту сам и никого туда не селил. Платежи ЖКУ оплачивались автоплатежами с карты. Через несколько лет выяснилось, что при покупке он: 1. не известил поставщиков услуг о смене собственника и количестве проживающих, в результате платил за проживавших в квартире ранее ТРОИХ человек, 2. не выполнил своевременно поверку ИПУ, не передавал данные ИПУ, в результате начисления производились по социальным нормативам, умноженным на число прежних потребителей. Посоветуйте, пожалуйста, порядок действий. 1. Может ли собственник на основании справок о проживающих (из миграционки и ТСЖ) СНАЧАЛА потребовать перерасчёт (ТКО, электричества, газа и воды) по фактически ПРОЖИВАЮЩИМ (т.е. их отсутствию), а уже затем выполнять поверку ИПУ и требовать перерасчёт воды и электричества по фактическим ПОКАЗАНИЯМ ИПУ? 2. Могут ли отказать в перерасчете по факту отсутствия проживающих, сославшись на правила о ВРЕМЕННО отсутствующих, когда перерасчет совершается только если счётчики вовремя поверены и не повреждены? В Правилах только одно упоминание о полном отсутствии проживающих и оно весьма размыто (глава VIII. Порядок перерасчета... п. 86 - в конце). 3. Если по показаниям ИПУ пересчитывают только за 3 года, то по предоставлении достоверных сведений о проживающих будет ли пересчитан весь период владения квартирой? Заранее большое спасибо!

Маняшин Валерий Викторович

Можно пересчитать в пределах исковой давности (за 3 года). Если управляющая компания откажет - отказ будет основанием для обращения в суд

Ким Галина

по п.1. все споры рассматриваются в пределах срока исковой давности. Что значит выяснилось, каким образом и когда. С момента выяснения какие меры приняты?

Здравствуйте! Вопрос по начислениям за вывоз ТКО. Я купила жилье в июне 2022 года, сразу же обратилась в компанию по обращению с ТКО "Мехуборка" (Псков), сменила лицевой счет. У старого собственника была задолженность, о чем я знала и готова была ее погасить. В июле пришла квитанция, мне было начислено 623.46 рублей, через месяц в квитанции за август было уже 4897.77 рублей при норме на человека 0,1375 куб. м. Я спросила в организации, на каком основании сумма так выросла? Я зарегистрирована одна и посчитала, что при такой норме потребления сумма даже с учетом задолженности не может составлять почти 5 тысяч. Попросила письменно разъяснить, за что конкретно была начислена такая сумма и как производился расчет, и выслать мне на электронную почту квитанцию с корректной суммой платежа и получила такой ответ:
Добрый день,
В июле 2022 г поступила выписка с из л/сч №03214.С января 2019 по июль 2022 начисление производились на 1 человека.
В связи с этим было сделано доначисление на зарегистрированных людей.
2421,17( с 22/04/2020 г. по 28/06/2022 г. )- на 1 чел.
1634,06 (с 13/01/2021 г. по 28/06/2022 г.)- на 1 чел.
Далее начисление шло на 1 собственника.
В апреле 2022 г. собственник изменился.
Следом пришло еще одно письмо:
Согласно п.п.148(34), 148(36) Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") (далее Постановление Правительства №354 от 06.05.2011) размер платы за коммунальную услугу по обращению с ТКО рассчитывается исходя из числа постоянно проживающих и временно проживающих потребителей в жилом помещении, а при отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальной услуги по обращению с ТКО рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения.
В соответствии с пп. б) п. 148(25) Постановления Правительства № 354 от 06.05.2011 потребитель коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами обязан информировать исполнителя об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом им жилом помещении, не позднее 5 рабочих дней со дня наступления таких изменений, в случае если размер платы за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами, предоставленную потребителю в жилом помещении, определяется исходя из количества проживающих граждан.
Помогите, пожалуйста, законно ли произведен перерасчет и какие действия мне предпринять? Историю начислений, которые выслали мне в "Мехуборке", прилагаю.

Бачериков Андрей Витальевич

Нет, нещаконно. Обратитесь в прокуратуру с жалобой

Сысоева Людмила Алексеевна

Здравствуйте. Это не Ваша задолженность, поскольку образовалось до момента перехода прав на жилое помещение. Пишите заявление о прекращении выставлении долга по Вашему лицевому счёту. В обоснование приложите документ, подтверждающий дату начала владения жильем. Если не реагируют, обратитесь в прокуратуру, жилинспекцию и/или суд.

В августе 2022 г. обратила внимание, что в квитанции на оплату услуг по обращению с ТКО ( твёрдыми коммунальными отходами) сумма с 88 руб. 19 коп. увеличилась до 352 руб.76 коп. Оказалось, когда стала разбираться, что с августа 2022 г. сумму посчитали на 4 человек, а ранее считали на 1 человека.
В декабре 2022 г. я решила исправить эту ситуацию и через МФЦ 20.12.22 г. подала заявление на перерасчёт и приложила к нему документы: справка из ТСЖ о том, что на момент выдачи этой справки (декабрь 2022 г.) в квартире фактически проживает 2 человека. В справке не указано с какого времени в квартире проживает 2 человека. Так же к заявлению приложила копию документа, подтверждающего право на собственность на квартиру.
Все документы были переданы в АО "ПРО ТКО" 20.12.22 г.
Перерасчет мне сделали только с февраля 2023 г. (квитанцию получила 04.03.23 г.) Сумма ежемесячной оплаты была снижена с 448 руб. 71 коп до 234 руб. 36 коп. ( с опозданием, но правильно).
Но меня обязали заплатить дополнительно 1 381 руб. 97 коп. т.к. организация пересчитала мне оплату за 2019, 2020, 2021 год. - когда я оплачивала вывоз мусора за одного человека.
У этой организации нет документов, которые бы подтверждали, что в этот период в квартире проживали 2 человека, а не один.
На мои вопросы о том, почему перерасчёт сделан аж с 2019 г., на основании каких документов они решили, что я проживала не одна, региональный оператор по обращению с ТКО ответить не может. Скажите пожалуйста, правомочны ли действия АО " ПРО ТКО".

Репина Анна Васильевна

Здравствуйте, обратитесь к региональному оператору с обычной письменной претензией по почте и укажите все свои доводы с конкретными периодами времени (когда и сколько человек проживало в данном помещении)

Получила квитанцию по ЖКХ с перерасчетом с 01.01.2022 по 31.12.2022 за коммунальный ресурс ХВ на содержание общего имущества в сумме 1069,47.
Данный перерасчет обосновывают Постановлением правительства РФ 03.02.2022 №92 п.п б,в п.29(2) правил 491.
Подскажите перерасчет выполнен правомерно? Зачем тогда индивидуальный ПУ если УК раскидывает свои потери?

Перцев Сергей Викторович

Данная категория вопросов относится к платной консультации. Вы работаете и получаете заработную плату, а почему считаете что юристы не работа...

Канюков Сергей Константинович

Скорее всего перерасчет сделан за пользование водой на общедомовые нужды. Тогда все правильно. Или какое -то время вы не сдавали данные, брали по среднему, а потом пересчитали по факту. Радоваться надо...