Врачебные назначения?

(6 ответов)

Кто должен писать дату узи для пациентов в стационаре - врач или медсестра? В листе назначения врач пишет УЗИ, но нет даты. Постовая медсестра составляет очередность на узи по мере назначения. Правомерно ли это? Разве не врач должен писать назначение и сразу же дату? Пациент плановый.

Ватолин Александр Иванович
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает адвокат
Стаж 25 лет

Квалификация порядка назначения диагностических исследований: Определение медицинских показаний, объема, вида и срочности (экстренно, неотложно, планово) инструментального исследования относится к исключительной компетенции лечащего врача (ст. 70 ФЗ № 323 «Об основах охраны здоровья граждан в РФ»). В листе врачебных назначений врач обязан зафиксировать сам факт необходимости проведения УЗИ. Определение конкретной календарной даты и времени проведения планового исследования не является клиническим решением. Данная функция носит организационно-распорядительный характер и правомерно делегируется среднему медицинскому персоналу (постовой медицинской сестре) для маршрутизации пациентов в соответствии с графиком работы диагностических кабинетов стационара. Довод о том, что постановка даты исследования медицинской сестрой является нарушением порядка оказания медицинской помощи, влекущим административную ответственность для учреждения, основан на подмене понятий «лечебно-диагностическое назначение» и «организационная маршрутизация». Врач не обязан согласовывать расписание кабинета УЗИ. Утверждение пользователя о том, что медсестра «доделывает назначения за врача», юридически несостоятельно. Внесение медсестрой даты в медицинскую документацию фиксирует не медицинское назначение, а организационный факт постановки пациента в очередь. Правомерной и обоснованной признается позиция, согласно которой при плановом характере обследования врач определяет вид вмешательства, а фактическая запись осуществляется медсестрой с учетом очередности. Условием законности данного алгоритма является его закрепление в локальных нормативных актах медицинской организации и соблюдение предельных сроков ожидания плановой помощи, утвержденных Территориальной программой государственных гарантий.

Pax et felicitas infinita omnibus.
Гость
Благодарю за вашу помощь, Александр Иванович, вы очень мне помогли!
Юристы по медицинскому праву

Подборка юристов, которые специализируются на вопросах этой категории и помогут в вашей ситуации.

Открыть список
Грачёв Георгий Владимирович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 7 лет

Назначение исследования, включая дату, входит в компетенцию лечащего врача. Постовая медсестра вправе лишь исполнять назначения, но не определять сроки их проведения - это прямое нарушение порядка оказания медицинской помощи в стационаре. Имеется ли у Вас на руках лист врачебных назначений с подписью врача, фиксирующей отсутствие даты исследования? В медицинском праве данная ситуация квалифицируется как нарушение порядка оформления медицинской документации, при этом практика проверок Росздравнадзора показывает: в 8 из 10 случаев отсутствие даты в назначении лечащего врача становится основанием для привлечения главного врача учреждения к административной ответственности, а не постовой медсестры, поскольку именно врач несёт персональную ответственность за полноту и своевременность оформления назначений. Желаю удачи в решении вопроса! С уважением, юрист Грачёв Георгий!

MAX/WA/TG (в профиле) - отвечаю СРАЗУ! Консультация/составление документов/ведение дела под ключ (платно)!
Гость
Огромная благодарность за вашу оперативную помощь! Успехов в делах!
Арзуманян Раксана Владимировна
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
  • Подробный ответ - ответ более 350 символов
Отвечает юрист
Стаж 13 лет

Врач обязан лично вносить запись об исследовании в лист назначений, однако действия палатной медсестры по определению конкретной даты и очередности УЗИ полностью правомерны. Согласно Приказу Минздрава России № 557н «Об утверждении Правил проведения ультразвуковых исследований», в стационаре основанием для УЗИ является запись в листе назначений. Приказом Минздрава РФ № 1089н (порядок заполнения формы № 003/у) закреплено, что раздел «Лист назначений и их выполнение» заполняется исключительно лечащим врачом. Врач определяет вид исследования (например, «УЗИ органов брюшной полости») и ставит дату назначения (день, когда он принял это решение и сделал запись), подтверждая её своей подписью

✅ если вам необходима дополнительная помощь (составление документов, консультация) - пишите в любой мессенджер (ТГ, Макс, Ватс ап). Отвечаю оперативно! ✔️
Агапова Дарья Александровна
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
Отвечает юрист
Стаж 9 лет

Здравствуйте. Если УЗИ назначено в плановом порядке, врач указывает само назначение, а запись на конкретную дату и время может осуществлять медицинская сестра в соответствии с очередностью и графиком работы кабинета УЗИ. Нарушения в этом нет, если такой порядок установлен в медицинской организации.

Для подробной консультации пишите в Telegram, MAX (контакты в анкете). Готова оказать юридическую помощь. Буду признательна за отзыв. С уважением, Агапова Д.А.
Гость

Но ведь это же врачебные назначения и медсестра не имеет права определять сроки. Она только выполняет назначения, но не доделывает назначения за врача.

Агапова Дарья Александровна
Агапова Дарья Александровна Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 9 лет

При плановом УЗИ дата проведения обычно относится к организационным вопросам: врач определяет необходимость исследования, а медицинская сестра может заниматься записью пациента по установленному в стационаре порядку и графику кабинета. Это не является «дополнением» врачебного назначения, если сроки проведения не имеют лечебного значения и врач не установил срочность.

Для подробной консультации пишите в Telegram, MAX (контакты в анкете). Готова оказать юридическую помощь. Буду признательна за отзыв. С уважением, Агапова Д.А.
Антонова Татьяна Михайловна
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет
  • Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 19 лет

Да, правомерно. Врач обязан написать что исследовать (вид УЗИ), а когда — организует медсестра по очереди. Указывать дату в листе назначений врач не обязан. Это стандартная практика в стационаре.

Антонова Татьяна Михайловна
Гость

Но ведь это же врачебные назначения и медсестра не имеет права определять сроки. Она только выполняет назначения, но не доделывает назначения за врача.

Антонова Татьяна Михайловна
Антонова Татьяна Михайловна Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 19 лет

Это очень логичный вопрос с точки зрения врачебной логики. Однако в юридическом поле и в документообороте стационара всё устроено иначе: задача врача — назначить исследование и определить его цель, а задача медсестры — организовать его выполнение в соответствии с текущей загрузкой кабинета и очередностью. Ваше понимание не вполне соответствует нормативным документам.

Врач обязан написать — что исследовать (вид УЗИ). Это его зона ответственности.
Медсестра организует — когда (дату и время), исходя из загрузки кабинета и очередности пациентов. Это её функция как организатора процесса.
Юридически: в Приказе Минздрава №557н прямо сказано: врач в листе назначений указывает анатомическую область, вид и цель исследования. Обязанности указывать дату у врача нет.
Важно: медсестра не "доделывает" назначение за врача, а выполняет его, организуя логистику. Если вы считаете, что это нарушение, вам нужно найти локальный акт вашего стационара, который требует от врача указывать дату. В федеральных нормах этого требования нет.

Антонова Татьяна Михайловна
Гость

Но ведь это же врачебные назначения и медсестра не имеет права определять сроки. Она только выполняет назначения, но не доделывает назначения за врача.

Антонова Татьяна Михайловна
Антонова Татьяна Михайловна Юрист прошел модерацию
Отвечает юрист
Стаж 19 лет

Это очень логичный вопрос с точки зрения врачебной логики. Однако в юридическом поле и в документообороте стационара всё устроено иначе: задача врача — назначить исследование и определить его цель, а задача медсестры — организовать его выполнение в соответствии с текущей загрузкой кабинета и очередностью. Ваше понимание не вполне соответствует нормативным документам.

Почему это так
У врача в стационаре действительно нет обязанности указывать конкретную дату в листе назначений. Согласно правилам проведения УЗИ, лечащий врач в стационарных условиях делает только запись о проведении ультразвукового исследования в листе назначений с указанием анатомической области, вида и цели исследования

Медсестра в этой процедуре выступает не как "доделывающая" назначение, а как организатор процесса. Она не определяет, какое исследование делать, но она определяет, когда конкретный пациент сможет его пройти, учитывая загрузку кабинета и другие внешние факторы. Её функция — именно выполнение врачебных назначений, которое в данном случае заключается в планировании очередности. Образец листа назначений из приказа Минздрава чётко разделяет эти роли: врач фиксирует назначение, а медсестра — факт его выполнения

Практический итог
Таким образом, сложившаяся в вашем стационаре практика (врач назначает УЗИ без даты, а медсестра организует очередь) не является нарушением. Это стандартный и утверждённый порядок работы, зафиксированный в действующих приказах. В данном случае медсестра не определяет сроки лечения, а лишь планирует логистику выполнения уже назначенного врачом обследования.
Если вы всё же настаиваете на том, что врач обязан указывать дату, вам потребуется найти локальный акт конкретного стационара, который устанавливал бы такое требование. В федеральных нормативных актах его нет.

Антонова Татьяна Михайловна
Довгань Денис Александрович
  • Быстрый ответ - ответ в течение 15 минут
  • Активный юрист - юрист, ответивший более 50 вопросов за 7 дней
Отвечает юрист
Стаж 1 год

Дату проведения УЗИ вправе определять и вписывать постовая медсестра, и такие действия полностью правомерны.

✅ Готов оказать юридические услуги в любом виде (платно). Контакты (TG, MAX, WhatsApp), доступны в анкете, с уважением, Довгань Д.А. Для консультаций (платных) писать в мессенджер.
Гость

Но ведь это же врачебные назначения и медсестра не имеет права определять сроки. Она только выполняет назначения, но не доделывает назначения за врача.

Гость

Но ведь это же врачебные назначения и медсестра не имеет права определять сроки. Она только выполняет назначения, но не доделывает назначения за врача.

На ваш вопрос ответила нейросеть, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос
Ответ сгенерирован нейросетью и носит справочный характер: возможны неточности, он не заменяет консультацию юриста. Более точное решение по вашей ситуации дадут юристы HARANT.
Ответ нейросети:
Суть ситуации и правовая оценка
Врач в листе назначений указывает проведение УЗИ, но не проставляет конкретную дату, а постовая медсестра по мере поступления назначений составляет очередность пациентов на УЗИ. Возникает вопрос, кто должен указывать дату проведения исследования и насколько такая практика соответствует требованиям.

Применимые нормы
Согласно Приказу Минздрава РФ от 06.06.2013 № 388н (Порядок оказания медицинской помощи по профилю "ультразвуковая диагностика") и Приказу Минздрава РФ от 23.10.2017 № 804н (Порядок организации медицинской деятельности), назначение медицинских процедур, в том числе УЗИ, осуществляет врач, который ведет пациента. Врач указывает показания, вид исследования и, при необходимости, срок его проведения. Медсестра не назначает исследования, но организует выполнение назначений врача.

Риски, сроки, ответственность, нюансы
Если врач не указывает конкретную дату, а только вид исследования, это не является нарушением, если существует утвержденный внутренний порядок организации обследований, например, очередность по мере поступления назначений. Медсестра вправе формировать очередь, но не должна самостоятельно определять сроки, если врач их не обозначил. Если исследование срочное, врач обязан это явно указать (например, "срочно" или "сегодня"). Для плановых пациентов возможна практика, когда дата определяется по внутреннему графику.

Если же отсутствие даты приводит к задержкам, ухудшению состояния пациента или невозможности контроля сроков, ответственность может возникнуть у лечащего врача за неисполнение обязанностей по организации своевременной диагностики (ст. 79 Федерального закона № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации").

Что делать пошагово
1. Ознакомьтесь с внутренними локальными актами медучреждения (положением о маршрутизации пациентов, регламентом проведения УЗИ), чтобы понять, как формируется очередь и кто отвечает за определение даты.
2. Если вы врач: при необходимости срочного или строго определенного по времени УЗИ указывайте это прямо в листе назначений ("сегодня", "до ...", "срочно").
3. Если вы медсестра: формируйте очередь только по назначению врача, не меняйте приоритеты без указания врача.
4. Если вы пациент или родственник: при задержках или отсутствии информации о сроках УЗИ уточните у лечащего врача дату проведения исследования.

Что нужно уточнить
Для точного ответа важно знать, есть ли в учреждении утвержденный порядок или график проведения УЗИ, и нет ли случаев, когда отсутствие даты приводит к нарушению сроков оказания помощи.

В сложных или спорных случаях рекомендую обратиться к юристу для оценки всех деталей вашей ситуации.

Задайте вопрос всем юристам на сайте
570 юристов отвечают
4 минуты среднее время ответа
162 вопроса за сутки
Опишите ваш вопрос или ситуацию простыми словами. Начните с вопросительных слов, таких как «Что», «Как», «Можно ли» и т.д.

Юристы по Медицинскому праву