-
Вопрос № 00231640
В 70 х годах моей бабушке ,организация в которой она работала ,подарила 1/4 жилого дома ,на основание договора дарения заключенного между ними ,бабушка даже доплачивала некую сумму за этот дом.
Проживали там всей семьей.
Бабушка умерла ,мама открыла права наследства ,но до конца не переоформила ,дом сгорел в 2007 году ,моя мама умерла в 2017 ,я так же пошла к нотариусу открывать права наследства,тк дом сгорел права наследства она мне отказалась выдавать ,я спросила а как же быть с землей?
Ответ был что документы на владение землей отсутствую и получать по итогу мне не чего .
Что предпринять в этой ситуации?
Здравствуйте, Алена. Отказ нотариуса по земле неправомерен: отсутствие документов не значит отсутствие права, это значит, что право нужно устанавливать через суд.
По существу два момента. Первый: ваша мама приняла наследство после бабушки фактически, проживая в доме и пользуясь имуществом, а это по ст. 1153 ГК РФ равносильно принятию наследства независимо от того, получила она свидетельство или нет. Значит доля в доме (пока он существовал) и связанные с ним права на землю юридически перешли к матери. Второй: сам дом как объект недвижимости после пожара 2007 года прекратил существование, наследовать сгоревшее строение действительно нельзя. Но земельный участок, на котором он стоял, это отдельный объект, и если он предоставлялся бабушке вместе с домом (актом, решением исполкома, записью в похозяйственной книге), право на него могло сохраняться и наследоваться отдельно (ст. 1112 ГК РФ, ст. 3.8 ФЗ №137-ФЗ).
Порядок действий:
1. Запросите в администрации муниципалитета и в архиве (районном или городском) документы о предоставлении участка: решение исполкома, акт, выписку из похозяйственной книги за 70-е годы.
2. Если такой документ найдётся, подавайте в суд иск об установлении факта принятия наследства матерью после бабушки и о признании за вами права собственности на земельный участок в порядке наследования.
3. Если документов не сохранилось совсем, а семья открыто и непрерывно пользовалась участком более 15 лет, есть основание ставить вопрос о признании права по приобретательной давности (ст. 234 ГК РФ).
Нотариус вправе отказать в свидетельстве на дом, которого физически нет, но вопрос земли решается только через суд, а не через устный отказ у нотариального стола. Подготовка такого иска требует архивных документов и правильной правовой позиции, эту работу целесообразно поручить юристу.
Нотариус формально прав: сгоревший дом как объект уже не существует, а землю без документов в наследство он оформить не может. Это не значит, что прав нет - значит, их надо доказывать через архив и суд, не через нотариуса.
В 70-х «подарок от организации» часто был не полной собственностью, а ведомственным жильём. Если права собственности так и не зарегистрировали, цепочка слабая.
Участок и дом - разные вещи. Даже после пожара 2007 земля могла остаться. Запросите в Росреестре и у администрации: сформирован ли участок, чей кадастр, не занят ли он другими (у дома были ещё 3/4).
Что делать: 1.Если наследуемое дело после мамы открыто вовремя - идти в суд: включить участок / долю в наследственную массу и признать право.
2. Если участка в реестре нет - иск к администрации о признании права на землю под сгоревшим домом (пользование семьёй + документы на дом).
3. Запасной путь, если жили открыто много лет: приобретательная давность.
Необходимо установить факт принятия наследства Вашей мамой через суд, восстановить правоустанавливающие документы на земельный участок через архивные запросы и администрацию, после чего оформить наследство в судебном порядке. Имеются ли у Вас какие-либо архивные документы на земельный участок - договор дарения, решения органов власти о предоставлении земли, технические паспорта или иные документы того периода? Данная категория дел решается на стыке норм наследственного и земельного права, и здесь крайне важно понимать: фактическое принятие наследства Вашей мамой без нотариального оформления порождает особую доказательственную базу, которую суды общей юрисдикции оценивают строго - из 10 подобных дел в 8 ключевым доказательством оказывалась совокупность архивных справок, квитанций об оплате коммунальных услуг и показаний свидетелей, а не сами правоустанавливающие документы на объект. Желаю удачи в решении вопроса! С уважением, юрист Грачёв Георгий!
Земля под сгоревшим домом не исчезает. Если дом был в собственности, то земля под ним тоже должна была быть оформлена или перейти в пользование. Но раз документов нет, нужно их восстанавливать.
Запросите в архиве договор дарения дома, выписку из похозяйственной книги, любые документы, где указано, что бабушка или мама владели домом и землёй. Если дом был в собственности, но земля не оформлена, вы можете обратиться в администрацию с заявлением о предоставлении участка в собственность бесплатно как наследник. Если откажут, идите в суд с иском о признании права собственности на землю в порядке наследования. Суд может признать право, если докажете, что дом принадлежал семье, а земля использовалась. Без документов сложно, но шанс есть, если найдёте архивные подтверждения.
Отказ нотариуса не означает, что право на землю утрачено. Нужно установить, на каком праве участок был предоставлен бабушке, и восстановить цепочку наследования от бабушки к матери, затем к вам. По п. 8 Постановления Пленума ВС РФ № 9 от 29.05.2012 при отсутствии правоустанавливающих документов наследник вправе требовать через суд включения имущества в состав наследства и признания права собственности. Для начала запросите сведения в Росреестре, БТИ и администрации о предоставлении участка и доме, а затем обращайтесь в суд с требованиями об установлении юридических фактов и признании права на земельный участок в порядке наследования. Ст. 1181 ГК РФ прямо предусматривает наследование принадлежавшего наследодателю земельного участка или права пожизненного наследуемого владения.
Здравствуйте. Потребуйте у нотариуса письменный отказ: устный отказ недопустим. Соберите договор дарения, документы о родстве и смерти, сведения о пожаре; запросите архив БТИ, Росреестр и администрацию по земле. Вероятно, потребуется суд — установить принятие наследства мамой и вами, а также право на участок. Принятое наследство возникает со дня открытия наследства (ст. 1152 ГК РФ).
Здравствуйте в вашем случае надо разбираться, делать запросы в архивы, на каком основании стоял дом на земелтном участке, кому принадлежит земельный участок, дом сгорел, его не вернёшь.







