ТСН выставляет двойные платежи?

Две управляющие компании ТСЖ и ООО в один период обе начисляли платежи по коммунальным услугам. Между ТСЖ и ООО был спор за период правления. Собственник квартиры не знал о существовании ТСЖ и производил платежи в ООО. На сайте ГЖИ была указана компания являющаяся управляющей компанией в данном многоквартирном доме – ООО. Собственник не был уведомлен должным образом о создании собрания и следовательно о создании ТСЖ. Собственник выиграл суд у ТСЖ, суд определил не взыскивать данную сумму с Собственника. В соответствии с Постановлением Пленума Верховного Суда №22 от 27.06.2017г. надлежащим исполнением обязательств по оплате жилого помещения и коммунальных услуг считается внесение платы предыдущей управляющей организации, если Собственник, действуя добросовестно при внесении платы, не обладал информацией о выборе новой управляющей организации (части 3-7.1, 8-10 статьи 155 ЖК РФ, статья 10 и пункт 1 статьи 408 ГК РФ), в таком случае вновь выбранная управляющая организация имеет право требовать взыскания с предыдущей управляющей организации уплаченных собственником денежных средств по правилам, установленным главой 60 ГК РФ.
ТСЖ не оспорило данное решение суда, но и долг с лицевого счета не списала и помимо этого, ежемесячно начисляет пени на сумму долга.
Собственник, обратившись в ТСЖ за списанием долга с лицевого счета, услышал отказ о списании и якобы они не собираются взыскивать эти средства и спишут их через 3 года как безнадежная задолженность. ТСЖ при отказе списывать долг сослалось на то, что в решении суда не определено, что данная сумма начислена неправомерно, в решении суда указано, что иск оставить без удовлетворения и это не означает для ТСЖ, что они обязаны списать долг. Но что будет с пенями? Имеет ли права ТСЖ начислять данные пени? Сможет ли ТСЖ взыскать с собственника начисленные пени? Может ли собственник обратится повторно в суд и потребовать списания данного долга и произвести перерасчет начисленных пеней? Если как они говорят, что просто так нельзя списать долг, то возможно ли через суд потребовать переноса долга с Собственника на прошлую компанию УК ООО в соответствии с постановлением Пленума Верховного Суда № 22?

Романюк Вероника Игоревна

Здравствуйте, Евгения! Полагаю, что решение суда об отказе в удовлетворении иска о взыскании суммы долга является достаточным основанием для списания долга с Вашего лицевого счета. То есть, суд не признал их притязания на эту сумму законными, следовательно, они и не могли быть начислены Вам. Могу посоветовать обратиться с органы государственной жилищной инспекции с жалобой на незаконное начисление платы за жилищно-коммунальные услуги.

Пилипенко Игорь Александрович

Обращайтесь в суд с заявлением для принятия определения о разъяснении принятого решения об отказе ТСЖ в удовлетворении исковых требований к собственнику помещения.

Управляющей компанией МКД является ЖСК.
Более 50% собственников не являются членами ЖСК.
Решением собрания членов ЖСК введена плата за дополнительные услуги: видеонаблюдение, автоворота, домофон, запирающиеся калитки, на ЗП председателю, бухгалтеру и вахтерам.
Прокуратура признала эти платежи нарушающими ст. 154 жк рф.
Но ГЖИ утверждает, что решение членов ЖСК обязательно для всех собственников. При этом ГЖИ нормы законодательства не указывает.
Оспорить решение членов ЖСК в суде я не могу, я не являюсь членом ЖСК
Вопрос: кто прав и если ГЖИ то на основании какой статьи законодательства?

Ким Галина Владимировна

Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.

Ватолин Александр Иванович

В суде вы можете обжаловать решение общего собрания ГЖИ, поскольку им затрагиваются ваши права и обязанности.

Нужно оспорить отказ УК в перерасчете стоимости услуги потребления воды на основании новой поверки водосчетчиков после истечения межкомерочного интервала. Срок перерасчета - 3 года.
Обращение в ГЖИ результата не дало, они порекомендовали обратиться в суд. При этом я вижу описания, ответы, отсылки на положительную судебную практику в подобных вопросах. Это порекомендовали сделать и ГЖИ в своем ответе.
По сумме услуг предлагайте варианты.

Собанин Виктор Викторович

Обратитесь в Роспотребнадзор в связи с защитой прав потребителя. Это их функция

Ватолин Александр Иванович

При оспаривании отказа УК в перерасчете стоимости услуги потребления воды на основании новой поверки водосчетчиков после истечения межкомерочного интервала, обычно суд является последней инстанцией, которая может решить этот вопрос. Однако, судебный процесс может занять значительное количество времени и ресурсов. Что касается стоимости услуг, то она зависит от многих факторов, таких как регион, объем потребляемой воды и тарифы и т. д.

Здравствуйте!
По моему обращению в ГЖИ 03.08.2023 было выявлено длящееся с 01.01.2023 правонарушение, предусмотренное ч.2 ст.14.1.3 КоАП РФ. 21.08.2023 были составлены протоколы об административном правонарушении на юридическое и должностное лицо. Я в этом деле был признан потерпевшим, в протоколах имеется моя подпись. Без моего извещения (как потерпевшего) и, соответственно, без моего участия, дело было рассмотрено должностным лицом ГЖИ 12.09.2023. Ограничились устным замечанием, с чем я категорически не могу согласиться. О том, что дело уже рассмотрено и постановление по делу мне было предоставлено только 20.10.2023 по электронной почте (и то после моего обращения в ГЖИ). Поскольку имело место процессуальное нарушение я обратился с жалобой на вынесенное постановление к вышестоящему должностному лицу. 01.11.2023 моя жалоба была рассмотрена, вынесено решение об отмене постановления и о возвращение дела на новое рассмотрение (решение пока на руки не получено). При этом должностным лицом было сказано, что поскольку срок давности привлечения к ответственности по этому правонарушению истек, то при новом рассмотрении дела привлечь юридическое лицо к ответственности уже будет нельзя. То есть, если раньше было хотя бы устное замечание, то теперь не будет и его. Это действительно так? Несмотря на то, что сотрудники ГЖИ сами нарушили закон, так еще и виновное лицо останется безнаказанным?

Байдак Зоя Михайловна

Да, в КоАП сокращенные сроки для привлечения к административной ответственности. Есть 2, 3, 12 24мес. Зависит от вменяемой нарушителю статьи КоАП.

После обращения в ГЖИ собственника МКД по поводу ненадлежащего содержания подъездов дома,Госжилинспекцией
был проведен внеплановый инспекционный визит в отношении деятельности УК,в ходе которого выявлены множественные нарушения.УК было выдано Предписание об устранении нарушений в срок до 28августа.А также в отношении УК возбуждено производство по ч.2ст.14.1.3 КОАП РФ.Далее УК направляет в ГЖИ Ходатайство о продлении срока исполнения Предписания.ГЖИ удовлетворяет его,продлив срок на 2месяца,до 1ноября.На 7.11. УК выполнила ремонт подъездов 18-ти квартирного дома.ОСС УК не проводила перед проведением ремонта.Дом должников не имеет.С Договором подряда и со сметой УК ознакомила ПСА МКД после проведения ремонта.И теперь УК готовит к рассылке каждому собственнику Уведомления о добровольном погашении потраченных ею денег на ремонт подъездов(а это полмиллиона рублей),в случае отказа-взыскание через суд.Но это же незаконно Что делать собственникам?

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте. Это не законно.

Пришлите документы.

Какой у вас район?

Букина Светлана Алексеевна

Косметический ремонт в подъездах относится к текущему содержанию МКД и расходы на это, в отличие от капитального ремонта, заложены в квитанцию в графе "содержание ОИД". Вопросы такого ремонта, его объем и периодичность заложены в Вашем договоре управления МКД, заключенного по решению ОСС и УК. Можете там посмотреть данную информацию. Дополнительное взыскание расходов на ремонт в подъезде с собственников незаконно.

Когда УК принимала Ваш дом в обслуживание и устанавливала тарифы на содержание ОИД, она уже просчитала расходы на текущий ремонт и заложила Вам в тариф.

Здравствуйте, прошу вас разобраться в нашей проблеме. Наш МКД строился поэтапно секциями, состоит из 4 секций (подъездов), секция № 4 в которой находится наша квартира сдалась первой, 27.01.2022г. получено разрешение на ввод, следующая секция была введена в эксплуатацию в осенью 2022г. Две оставшиеся секции в начале 2023г. Дом оборудован ОДПУ тепла ( введен в эксплуатацию 10.11.2021г.) и ИПУ тепла установлены и введены в эксплуатацию застройщиком во всех жилых помещениях. Расчет платы за отопления должен рассчитываться по формуле 3 (3) правил № 354.
Мы подписали акт приема-передачи квартиры 29.03.2022г. и соответственно оплачивали в 2022г. плату за отопление по нормативу по формуле 1/12, в марте 2023г. УК провела корректировку платы за отопление у нас вышло минус 4393.03 руб., но после обращений собственников, которым насчитали плюс несколько тысяч рублей, они отменяют данную корректировку в том числе и нам, на мое обращение почему отменили корректировку, мне ответили, к нам был применен норматив потребления по причине "нулевых" показаний ИПУ, т.е. попросту отменили корректировку и новую не провели и продолжили начислять плату по нормативу. Сразу поясню, что потребления тепла у нас отсутствовало по причине того, что мы в квартире не проживали. ИПУ находится в коридоре и был введен в эксплуатацию 01.03.22г., собственники доступа к нему не имеют, показания снимает работник УК ежемесячно.
С 01.07.2023г. наш дом перевели на прямые договора с поставщиками коммунальных услуг и РСО продолжает нам начислять плату по нормативу за отопление, мотивируя это тем, что на МКД вводился в строй поэтапно секциями, у них отсутствует данные о фактическом потреблении тепла всем домом. Жалобы в ГЖИ не к чему не привели, они согласны с действиями УК и РСО.
Прошу ответить мне правомерны ли действия УК и РСО?

Ватолин Александр Иванович

Правильность УК и РСО может решить только суд, поскольку ГЖИ подтвердила законность данных структур.

Ватолин Александр Иванович

Услуги по теплоснабжению дома вы должны оплачивать все зависимости проживаете вы в помещении или нет.

Сегодня утром, началось все в 4, из-за плохого состояния общедомового стояка, его прорвало, при этом первый раз с 4 утра до 7 вода шла не прекращаясь, а сантехник не мог ничего сделать, а после, в 10 он включил не то, и снова начало топить вода затопила 3 этажа вниз, ук признала свою вину устно, но утром, когда мы попросили выслать нам человека для создания акта, это не было записано, смогли отправить заявку только недавно. Стоит ли отправлять жалобу в гжи, так как прошло 12 часов, а акт составлен не был

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Акт составляется в течение 3-х дней, в течении 12- аварийной службой.

Носиков Андрей Александрович

пишите заявление в УК и Жалобу в ГЖИ. Вам срочно нужен юрист, что бы Вас УК не сделала виноватыми

Здравствуйте. Мне нужно составить акт об отсутствии в моей квартире коммуникаций (проводки, водоотведения и тд), квартира нежилая. Председатель ТСЖ отказывается присутствовать на актировании квартиры. Я написала жалобу в ГЖИ по области, однако получила отказ проверки действий председателя ТСЖ, с обоснованием, что акт об отсутствии коммуникаций не предусмотрен законодательством и нет причин для проверки председателя. Как быть в такой ситуации?

Мингазов Юрий Саитгареевич

Чести много "нападать" на Вас, не заслужили еще.

Мингазов Юрий Саитгареевич

Вы же покупали с черновой отделкой или думали за счет, государства, иных собственников сделать ремонт? Не надо быть таким узколобым и думать, что эти вопросы не возникнут. В суд обращайтесь, там, Вам, за Ваш счет распишут не в трех предложениях, а на нескольких листах.

Здравствуйте. Судимся с ТСЖ за долги, в материалах дела нет подробных расчетов долгов. Я написала в областную инспекцию с просьбой проверить корректность начислений за жку, мне ответили, что они этим не занимаются. Я письменно запросила у тсж расчеты по долгам, уже 3 месяца они не предоставляют расчеты. Я написала в минстрой РФ с просьбой привлечь к ответственности областную ГЖИ за невыполнение своих обязанностей по контролю тсж, они дали ответ, что мне надо подавать в суд. То есть ни председатель ТСЖ, ни областная ГЖИ не привлечены к ответственности за нарушение своих обязанностей. Что мне делать дальше? Куда писать? Неужели анархия?

Байдак Зоя Михайловна

Заявляйте ходатайство в суд об истребовании расчета по ЖКУ и прочим начислениям.

Даценко Оксана Викторовна

Добрый день!
Проверка начислений не входит в обязанности ГЖИ. Вы можете сами проверить свой долг: складывайте начисления по квитанциям за спорный период и отнимаете платежи, которые вы производили. Так вы узнаете сумму своего долга.

Одним из принципов гражданского судопроизводства является состязательность сторон. Это ваша обязанность и в ваших интересах самой посчитать свой долг и при необходимости представить суду контррасчет. Ознакомьтесь с материалами судебного дела, наверняка там есть расчет.

Если вы не можете проверить расчет, обратитесь к юристу, но эта работа, разумеется, не бесплатная.

Удачи!

С уважением, юрист Даценко О.В.

Здравствуйте. Я пожаловалась в областную инспекцию на действия председателя ТСЖ, они прислали отписку, привлекать тсж отказались. Я написала на ГЖИ в Минстрой РФ, как на вышестоящее ведомство, они прислали ответ, мол, подавайте в суд на тсж, минуя привлечение к ответственности областную инспекцию. Никто не хочет работать. Никто не привлечен у ответственности, ни тсж, ни местное ГЖИ. Как в такой ситуации поступить? Жаловаться на Минстрой?

Ким Галина Владимировна

Незаконные действия, бездействия председателя ТСЖ являются предметом рассмотрения в суде, в связи с чем подается мотивированный иск сов семи обоснованиями и доказательствами по правилам ГК РФ, ЖК РФ, ГПК РФ и др. НПА

Маслов Александр Анатольевич

лучше в суд обращайтесь !

Здравствуйте, ранее я жаловалась на тсж в ГЖИ, они отписались, ничего не сделали. Сейчас хочу написать на тсж в прокуратуру и пометить, чтобы они не перенаправляли эту жалобу в ГЖИ , так как я туда писала и они ответили не по существу. Правильно ли я делаю? Или нужно написать в прокуратуру на ГЖИ, чтобы те работать начали? Или написать и на ГЖИ и на тсж?

Ким Галина Владимировна

пометить, чтобы они не перенаправляли эту жалобу в ГЖИ ваши пометки роли для прокурора не играют. Он действует в пределах закона О прокуратуре. но не ваших просьб. Жалобы тоже нужно правильно излагать, мотивировать на праве, доказывать.

Подавайте еще иск в суд с верными требованиями по всем правилам ГК. РФ, ГПК РФ, ЖК РФ, возможно по Грк РФ и др.НПА

Юрчак Владимир Викторович

Добрый день!

Эффективней будет обратится с исковым заявлением в суд. Напишите на электронную почту о конкретной ситуации, дам вам заключение о перспективах дела.

Можно ли оспорить поднятие платы за содержание/ремонт УК 2 раза за год? Кто-то подписал из жильцов, теперь они поднимают плату и по индексации с учётом инфляции, и по отдельному соглашению за поднятие самой ставки за содержание/ремонт. И эти документы жильцы подписали с раницей 5 месяцев. Раньше было только одно соглашение в год, где поднимали ставку за содержание/ремонт, а теперь уже 2. Часть жильцов не согласны с этим, но что нам делать, кто это не подписывал и был против? Так ещё и УК сменили название и реквизиты (ООО), директор, разумеется, тот же, обращался в ГЖИ, там даже кворума не набрано достаточное количество, исходя из тех подписей жильцов, что УК прислала в электр. виде в ГЖИ. И ничего не делают в ГЖИ с этим, куда дальше обращаться? Ещё сделали ремонт канализации и отмостки у дома, а вода в подвале как стояла, так и стоит, а делали как раз, чтобы воды не было в подвале, чтобы она уходила нормально в колодцы, а средства в размере 720 тыс. собрали со спец. счёта, наши деньги, а сделали отвратно просто. Никто эти работы и их качество выполнения не принимал даже. Просто люди проголосовали за кап. ремонт канализации и всё, деньги списали со спец. счёта нашего, на который есть доступ у УК, а работы сделаны отвратно. Так ещё после их такого кап. ремонта был дождь, затопило подвал до такой степени, что у людей сгорели холодильники, стиральные машины, ПК, такой ремонт они сделали. Только непонятно, это всё ещё ответственность УК или они свалят это на Водоканал? Куда обращаться тоже не понятно, ГЖИ просто бездействует.

Ким Галина Владимировна

Можно ли оспорить поднятие платы за содержание/ремонт УК 2 раза за год? можно через суд мотивированным иском сов семи обоснованиями и доказыванием.

И ничего не делают в ГЖИ с этим, куда дальше обращаться? - прокурата, суд

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Если ГЖИ бездействует, то жалобы в прокуратуру без наличия доказательств результата не возымеют. В подобных ситуациях нужно нужно запрашивать у них документы, проводить работу по законности и тарифов, расходу, потом уже подавать заявления, жалобы. Оспаривать собрания при наличие на то обоснований.

Такие дела затяжные во времени, объёмные, требуют множества действий со стороны самих жителей. Собирайтесь группу активистов, тогда будет о чем разговаривать.

Здравствуйте!
Наше ТСЖ было организовано в 2006 году, как единый дом. Паспорта домов на тот момент (как выяснилось сейчас) были на каждую литеру отдельно. Ответ из администрации СПБ подтвердило, что мы все таки являемся 4 отдельных литеры\\дома. ГЖИ бездействует, но в своей системе где-то год назад внес изменения и мы у них тоже теперь идем , как 4 отдельных дома.
Так же выяснилось , что согласно изменениям в жилищном кодексе такие дома должны были пройти реорганизацию в многодмовое ТСЖ.
Однако с момента создания нашего ТСЖ в 2006 году реорганизация ТСЖ в многодомое не проводилась.

ОСС по каждой литере отдельно не проводилось для объединения в единое ТСЖ. Председатель ТСЖ у нас не менялся с 2006 года, грамотно проводит в свою пользу ОСЧ долгие годы. Так же согласно Уставу ТСЖ идем ,как единый дом. Литеры отличаются конструктивно и количеством парадных.

До недавнего времени председатель ТСЖ отрицала наличие у нас нескольких литер, но на прошлой недели стала проводить ОСС по одной из литер. Там решаются вопросы финансового характера, отдельно от всех собственников наших домов. Расчетный счет у нас единый.

Какие есть последствия для самого ТСЖ за не проведение реорганизации ТСЖ, для его несменного председателя ТСЖ?
Нужно ли по закону проводить ОСС по каждой литере об объединении в единое ТСЖ? Законно ли на сегодня вообще наше правление ТСЖ при таком положении вещей?

Ватолин Александр Иванович

Соберите общее собрание о ликвидации ТСЖ.

Повестка дня на день голосования ОСС отличается от Повестки дня ОСС, представленной советом дома в ГЖИ с изменением и дополнительными пунктами, а также с решениями собственников с 7 и 8 пунктами, (вопросами) первоначально их было -7. Имеется фото повестки дня с информационного стенда.

Чеботарев Василий Сергеевич

Необходимо анализировать возможность и целесообразность оспаривания переданного в гжи решения осс

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Изменения в формировании повестки должно быть соблюдено при не соблюдении порядка дополнений, изменений повестки дня является основанием для оспаривания протокола в этой части.

Добрый день, на протяжении нескольких лет в квартире качается температура воды, при неизменном положении рычага смесителя, температура воды дёргается от холодной к горячей, несколько лет назад писали обращения в УК, ГЖИ, в ответ отписки, что у них все нормально, ответ один, бойлеры у соседей. В этом году ситуация стала невыносимой, счета из-за этого огромные, опросили соседей, такая проблема появилась практически у всего подъезда, многие готовы подписать коллективное обращение. Плюс квартира на первом этаже пыталась добиться устранения гула из подвального помещения, где стоят насосы, гул постоянный и непрерывный. Подскажите, как и куда грамотно направить обращения, чтобы снова все не замяли? И есть ли шанс добиться устранения проблемы?

Паседько Николай Николаевич

Советую поискать специалистов, который смогут разобраться и дать заключение о причинах скачков температуры воды и гула в подвале.
Кроме того к горячей воде предъявляются конкретные требования. Составляйте Акт (можно произвольной формы, пусть соседи подпишут) и подавайте претензию организации, которая подает горячую воду в дом.
Если будет нужна более предметная помощь юриста, обращайтесь.

Мингазов Юрий Саитгареевич

Коллективную жалобу в жилинспекцию, а насчет гула насосов в роспотребнадзор.