- 16.01.2024 12:53
Здравствуйте! Имеется спор по поставкам между организациями в Арбитражном суде г.Москвы. Я представляю сторону ответчика, параллельно являюсь бухгалтером организации и собственно хожу в заседания по данному спору. Однако истец в последнее заседание представил УПД на сумму миллион, т.е. якобы они поставили нам товар на эту сумму. Добавлю, что все происходит через электронный документооборот. Я направила запрос в Тензор, который ответил, что представленный УПД отсутствует в системе ЭДО. В связи с чем заявила суду о фальсификации, приложив запросы, ответы. Истец заявил, что в приоритете бумажные документы, а не электронные, типа никакой фальсификации нет, всё реально, просто мы, ответчики, не хотим платить. Заседание суд отложил. Скажите пожалуйста, если у нас согласован документооборот в электронном виде, всё равно приоритет у бумажных документов. Ведь по этой логике можно любые документы сделать и представить суду, и на гораздо большую сумму. И есть ли смысл обращаться в правоохранительные органы с этими документами?
Здравствуйте.
К сожалению фальсификат с поставками товара не редкость.
Вы не тем путём идёте не доказывать приоритет документооборота, а нужно доказывать факты по материальному праву в качестве защиты, а возможно подавать встречный иск.
Для правильной и грамотной защиты нужно ознакомиться с иском, материалами дела в суде, составлять обоснованные возражения. Естественно, это платная работа.
Здравствуйте, Елена Анатольевна. Я не про доказывание приоритета документооборота вообще. Хотя мне непонятно, ведь можно любой документ составить и принести в суд. Со стороны нашей организации предоставлены все документы, подтверждающие отсутствие поставки и отгрузки товара, а вот истец не предоставляет абсолютно ничего. Третий раз откладываем заседание, поскольку истец забывает принести оригиналы документов. И еще вопрос, стоит ли подавать в правоохранительные органы по факту фальсификации? Или смысла нет никакого?
Когда я вам писала об истребовании доказательств по доставке товара, то я имела ввиду, что товар на такую сумму не в кармане же принесли и передали, а каким то транспортом привезли. Пусть еще предоставят ТТН, экспедиторскую расписку, договор-заявку или иные документы подтверждающие факт перевозки товаров грузоперевозчиком к получателю.
Что касается полиции, то обращаться смысла нет.
Спасибо, Зоя Михайловна, за ответ. А почему нет смысла по поводу полиции? То есть так внаглую сфальсифицированные документы можно предоставлять в суд в качестве доказательств и никакой ответственности? Я просто впервые с таким сталкиваюсь. Думала, что такое не останется безнаказанным.
Вы имеете право запросить у истца книгу продаж, так как согласно 163 НК, данная книга является доказательством что товар вам был продан, а также запросить с налоговой иные документы по отчётности истца а вы свою очередь представьте книгу покупок, где у вас должны быть проведены все покупки, за оспариваемый период
Здравствуйте, Людмила. С нашей стороны все документы предоставлены, а вот Истец увиливает и затягивает суд. Откладываем заседания уже третий раз подряд, ибо истец забывает принести оригиналы документов.
Здравствуйте! Из представленных Вами сведений истец представил на суд распечатку электронного документа, который содержит только электронную подпись со стороны гендира другой организации (истцов), а со стороны ответчика никем не подписан, печать не стоит. Все правильно?
Здравствуйте, Станислав Анатольевич. Да, всё верно. Распечатка электронного УПД и акта сверки, куда включен этот УПД.
Распечатка электронного документа не может быть признана документом, если это не предусмотрено условиями договора. Вам дали правильный совет об истребовании судом у истца в книги продаж, и отчётности истца, и представлении Вами книги покупок. Я бы даже посоветовал истребовать их в ФНС, чтобы не дать возможность внести исправления.
Еще запросите доверенность уполномоченного Покупателем лица на получение ТМЦ, если в УПД есть номер транспортного средства, ходатайствуйте об истребовании в ГИБДД сведений о ее местонахождении на дату отгрузки.
Пришлите мне на email сканы договора, документов по фиктивной поставке (и для сравнения УПД по реальной поставке), я посмотрю, как еще можно аргументировать позицию ответчика.
Я понимаю так, что у Вас контракт по 223-ФЗ. Верно?
Если да, то приоритет имеет документ зарегистрированный в ЕИС.
Вам нужно будет подумать об экспертизе и затребовать кроме УПД другие доказательства, в том числе и по доставке товара.Здравствуйте, Зоя Михайловна. Нет, у нас не контракт по 223 фз.
Ваш лимит для бесплатных консультаций исчерпан.
Добрый день!!! По тем бумажным документам которые сторона представила можно подать ходатайство о проведении экспертизы и поставить вопросы когда был подписан документ и отеск печати. Обращайтесь по номеру телефона или ватцап.
Мое мнение что поскольку эти документы предоставлены в суд как доказательства то это и не то и не другое - а именно фальсификация и поделка доказательств! Есть такая статья в уголовном кодексе! Обращайтесь если что! Александр!
Здравствуйте, Александр Анатольевич! Руководство желает обратиться в соответствующие органы, чтобы пресечь подобное. Возник вопрос, это именно покушение на мошенничество, а не фальсификация доказательств?
Да. Если УПД вашей стороной подписан.
Здравствуйте, Юрий Петрович! Этот УПД я увидела только в заседании. Естественно он не подписывался нашей организацией. Это по сути электронный документ, который содержит только электронную подпись со стороны гендира другой организации (истцов)
Если вам нужна юридическая помощь пишите мне на whatsapp
