Консультация по улучшению жилищных условий после реновации и признание нуждающимся?

Прошу Вас проконсультировать по крайней сложной жилищной ситуации, связанной с реновацией и невозможностью оформить договор социального найма из-за отсутствующего жильца.

Мы проживаем в Москве в комнате в коммунальной квартире, занимаемой по обменному ордеру. Помещение неприватизировано.
В комнате зарегистрировано 7 человек, все – члены одной семьи, кроме одного.
Этот человек (назовем его «Х») был зарегистрирован более 30 лет назад, но фактически не проживает более 30 лет, не несет никаких расходов на жилье, не имеет здесь имущества и общих детей с нами.
«Х» проживает в другой стране, у него нет действующего российского паспорта (только паспорт СССР). Контакты с ним утеряны.
Из-за невозможности получить его согласие и документы мы не можем переоформить старый ордер на современный договор социального найма с Департаментом городского имущества.

Текущее изменение в рамках реновации:

По программе реновации нам предоставляется однокомнатная квартира взамен комнаты.
Согласно проекту документов, все 7 человек, включая отсутствующего «Х», будут фигурировать в качестве нанимателей/проживающих в новой однокомнатной квартире.
Фактически, это приведет к юридической фиксации крайне неблагоприятных условий: 7 прописанных в одной однокомнатной квартире.

Прошу дать развернутую консультацию по следующим пунктам:

1. Смена ответственного нанимателя: Каков законный механизм признания «Х» утратившим право пользования жильем и смены ответственного нанимателя на одного из фактически проживающих членов семьи? Какие доказательства не проживания (справки, показания свидетелей, отсутствие финансовых трат) потребуются для суда?
2. Признание «Х» утратившим право пользования: Возможно ли инициировать эту процедуру до или после переезда по реновации? Каковы шансы на успех в суде при доказуемом 30-летнем отсутствии и проживании за границей?
3. Риски реновации: Если мы переедем в новую квартиру, где в документах будет фигурировать «Х», не усугубит ли это ситуацию и не закрепит ли его права на новое жилье? Можно ли требовать от города заключить договор соцнайма только с нами, как с фактическими жильцами?
4. Учетная норма и очередь: После переезда в однокомнатную квартиру на 7 человек, учетная норма на человека (18 кв.м. в Москве) будет грубо нарушена. Сможем ли мы (остальные 6 человек) встать на жилищный учет как нуждающиеся, если формально в документах фигурирует 7-й человек, который не живет с нами? Или нам сначала обязательно нужно через суд исключить его?
5. Практический план действий: Составьте, пожалуйста, пошаговый алгоритм наших действий:
· Что делать в первую очередь: обращаться в ДГИ, МФЦ или сразу готовить иск в суд?
· Какие документы начать собирать уже сейчас?
· Можно ли параллельно с участием в реновации вести судебный процесс о признании «Х» утратившим право пользования?

Мы хотим встать на учет как нуждающиеся в улучшении жилищных условий. Однако не соответствуем критериям признания малоимущими из-за совокупного дохода и наличия автомобиля в собственности.

1. Можно ли встать на жилищный учет только на основании несоответствия площади учетной норме, без учета статуса малоимущего?
акие существуют законные механизмы и программы (федеральные или московские) для улучшения жилищных условий семьям с несовершеннолетними детьми, которые не являются малоимущими, но живут в стесненных условиях (менее учетной нормы)?

Заранее благодарны за ваш профессиональный анализ и помощь.

Чайковский Александр Васильевич

Через суд же можно убрать этого человека, признать утратившим право пользования

Колоколов Евгений Константинович

Здравствуйте! Это очень сложная ситуация, но выход есть.

Смена нанимателя и снятие «Х» с учета. Это делается только через суд. Вам нужно подать иск о признании «Х» утратившим право пользования и о переводе обязанностей нанимателя на вас. Доказательства: справка о фактическом составе семьи из УК/МФЦ, свидетельские показания соседей, отсутствие его личных вещей, квитанции об оплате ЖКУ только вами.
Когда обращаться в суд? Сделать это нужно как можно скорее, до переезда по реновации. Шансы высокие, так как 30-летнее отсутствие — веское основание. Суд запросит данные о его выезде за границу.
Риски реновации. Да, переезд без решения суда усугубит ситуацию! Его права автоматически перейдут на новую квартиру. Вы можете (и должны) требовать от города заключить договор только с фактическими жильцами, но для этого вам нужно сначала получить судебное решение.
Учетная норма и очередь. Пока «Х» формально прописан, норма на человека не будет нарушена (его тоже считают). Сначала — судебное решение о его снятии с учета, потом — обращение для постановки в очередь как нуждающиеся в улучшении условий (менее 18 кв.м. На человека в Москве).
Практический план действий (по шагам):
Шаг 1: Собрать все доказательства не проживания «Х» (см. Пункт 1).
Шаг 2: Обратиться в УК/МФЦ за справкой о фактическом составе семьи.

Шаг 3: Немедленно обратиться к юристу для подготовки иска в суд. Параллельно можно участвовать в реновации, но активно вести судебный процесс.
Шаг 4: После получения решения суда — переоформить договор соцнайма без «Х».
Учет как нуждающихся. В Москве, к сожалению, для постановки на жилищный учет обязателен статус малоимущего. Нарушение учетной нормы — лишь одно из условий, но без признания малоимущим вас не поставят в очередь. Программы для не-малоимущих, но стесненных в жилье, в Москве сейчас практически отсутствуют.

Здравствуйте. Судимся с теткой за квартиру, у нее есть во владении комната и участок с домом на котором она проживает. У нас во собственности нет ничего и имеется двух летний ребенок, пока проживаем в квартире матери.
По наследству от отца Есть 3-ех комнатная квартира общей площадью 65,3 кв.м. Комнаты 9,5 кв с балконом, 10,7 и 17,5 кв.м. Ванна, туалет, коридор и кладовка. Так как после отца умерла бабушка, то на эту квартиру стала претендовать тетка и внуки. Нотариус поделил квартиру на доли.
4/6 мне как сыну отца и внуку бабушки.
1/6 другим двум внукам бабушки(мои двоюродные братья) и 1/6 тетки как дочь бабушки.
Хотели по суду выкупить долю у тетки. Братья и так отдадут по дарственной. Но она ни в какую не хочет продавать и говорит, что будет там жить. Подала иск на выделение ей комнаты. На последнем заседании судья удовлетворил ее иск и выделил ей комнату 9,5 кв НО к ней еще идет балкон, почему то судья это не взяла во внимание.
Адвокат не смог быть на заседании и сказал будет обжаловать. Мы не поймем чем руководствовался судья по вынесении решения. Видимо она делила площадь на 4 владельца а не на доли, как было раннее определено нотариусом.
Три вопроса.
Ущемляются ли мои права, как владельца 4/6 квартиры при таком решении?
Как рассчитывается выдел комнаты из общей площади или жилой? Ведь общие комнаты и так принадлежат всем. И присужденная ей комната с балконом, значит площадь уже больше, мы же не сможем через ее комнату ходить на балкон без ее разрешения
И как правильно делить площадь на доли то есть на 6 или же на количество наследников?
Прикрепляю то что она просит и это же решение было озвучено судьей.

Розум Александр Валерьевич

Добрый день.

Ответить на вопрос, что закладывал суд в основу решения, стоит давать после ознакомления с мотивированной частью.

Но исходя из Вашего вопроса:

1. Права нарушены, поскольку предоставленное право пользования комнатой не соответствует доле в праве в квартире. Считать должны от жилой площади, поэтому и площадь балкона не учитывается.
2. При этом решение суда содержит позиции (а значит и иск составлен таким образом), что признается не право собственности на комнату, а право пользования комнатой. Но тут тогда не хватает компенсации собственнику лишней площади в пользовании тетки.
3. Делить надо с учетом долей. Либо менять распределение долей в праве собственности объектом недвижимости.

p.s.

• Что за юрист у Вас такой, который не ходит на итоговое суд.заседание? - вопрос риторический скорее.
• Если тетка не проживает в доле, то я бы предложил заявиться в суд о принудительном выкупе доля собственником остальной квартиры. Есть суд.практика: доля тетки может быть признана судом незначительной. Но это именно если она не живет там.

Мерный Максим Андреевич

Да. Нужно обжаловать, решение против практики Верховного Суда. Но у Вас в Москве там что хотят, то и творят

Как будет делиться квартира в ипотеке, если оформлена она на меня одну и мы многодетная семья с тремя несовершеннолетними детьми. При покупке квартиры мы участвовали в программе «Молодая семья» где мы были признаны нуждающимися в улучшении жилищных условий, и считалась квадратура на каждого члена семьи, и выдавался сертификат денежный в равной сумме на всех членов семьи с обязательством заверенным в нотариусе, что после обременения выделю долю на всех членов семьи включая детей!!! Почему же при разводе я должна её делить 50 на 50 с супругом, а где же доля детей ??? А во-вторых она в залоге у банка мне её ещё выплачивать 25 лет

Пименов Дмитрий Андреевич

В Вашем случае раздел квартиры будет рассчитываться в долях следующим образом: Из стоимости квартиры вычитается размер сертификата рассчитывается доля на каждого члена семьи, а потом остаток на вас с мужем пополам. Например от Стоимость квартиры покрыто сертификатом 20% семьей где 5 членов семьи, таким образом у 20%/5 = 4% доли а оставшуюся часть между Вами с супругом. Таким образом у Вас 44% собственности у супруга 44% у трех детей по 4% (12%). По вопросу оплаты, данное обязательство признается совместным, следовательно вы платите если вы платите ипотеку, то в дальнейшем вы имеете право взыскания с супруга.

Усольцев Виктор Николаевич

Ситуация с разделом квартиры, купленной в ипотеку, особенно осложняется участием программы "Молодая семья" и наличием обязательств перед банком.

обращайтесь, если нужна более подробная и полная консультация
(мои контакты в профиле)

Вступила в наследство. Получила 1/3 однокомнатной квартиры. Второй собственник не дает пользоваться площадью, договариваться отказывается. Продавать не соглашается. Выкупать не соглашается. Просто игнорирует любые предложения. Возможно ли подать иск на признание моей доли 1/3 не значительной в однокомнатной квартире,в которой не возможно выделить доли в натуре. И по суду заставить выкупить второго собственника мою долю. У второго собственника есть имущество,которое можно реализовать в счет стоимости моей доли. Спасибо

Маслов Александр Анатольевич

вы можете через натариуса предложить выкупить свою долю! И если он откажется то продовать ее кому захотите! Александр!

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Не получится так, тем более нет принуд выкупа доли что противоречит всем законодательным нормам, тем более за счёт иного имущества, которое у него имеется. Долю в размере 1/3 сложно признать незначительной даже если её нельзя выделить в натуре. Конечно, интернет в помощь он хорош, но примерять на себя всё, что там прочитали, не понимая толкования и последствий, результата не приносит.

Подобные дела рассматриваются индивидуально исходя из всех фактических обстоятельств дела.

Добрый день.
У меня есть собственность в однокомнатной квартире 5/6 и собственность в трехкомнатной квартире 2/3.
Другой владелец меньших долей - владеет остальными.
У нас конфликтные отношения. Я уже больше 10 лет плачу коммуналку за трехкомнатную квартиру за свои доли.
Как бы, есть негласное правило, они не лезут в однокомнатную, я не лезу в трехкомнатную. Можно ли как-то это решить через суд?
Я готов уступить с дисконтом свои доли в 2/3, за счет обмена в 1/6.
Так же, могу выкупить 1/6 по рыночной цене.
Вобщем, я готов идти на встречу. Но проблема в том, что другой владелец квартиры, именно хочет 1/6 обменять на 2/3.

В однокомнатной квартире жила моя бабушка, а в трехкомнатной проживает другой человек постоянно.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Если он там проживает постоянно, то даже если доля незначительная по факту, лишить прав с требованием выкупа не сможете.

Здесь следует рассматривать решение проблемы в сочетании разными вариантами на основе использования правовых норм.

Байдак Зоя Михайловна

Обратитесь в суд с иском о признании 1/6 доли несоизмеримо малыми и о выкупе этой доли. Уверена на успешное решение вопроса в суде. У мепя такие вопросы решаются без проблем.

Может ли один из дольщиков продать третьему лицу свою долю в однокомнатной квартире, если второй из дольщиков несовершеннолетний. Квартира в равных долях.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Да, собственник вправе распорядится своим имуществом, долей, по своему усмотрению. Пр сделке с долями необходимо соблюдать преимущественное право покупки, направив уведомление законному представителю несовершеннолетнему. Сама сделка проводится нотариально, но документы до основного договора купли-продажи должны быть составлены юридически грамотно продавцом этой доли с учётом всех нюансов права.

Чеботарев Василий Сергеевич

Может продать

Я проживаю в квартире с долевой собственностью .3/4 площади в однокомнатной квартире у меня в собственности.1/ 4 у моей сестры.Общая площадь 30,5 квадрата.Эта квартира мое единственное жилье , а у сестры много другой недвижимости .Могут ли мои родственники затребовать продажу квартиры через суд ? Чтобы забрать свою долю ? Может ли суд выселить меня из единственного жилья , если у меня нет денег выплатить им компенсацию.

Моргачев Алексей Николаевич

Нет, не могут.

Здравствуйте, дал согласие о продаже совместно налитой квартиры, на продажу без моего присутствия, согласия, после развода прошел год продажа произошла, а денег с продажи не увидел. Какие документы необходимы для подачи иска. Ипотека была оформлена в браке на обоих супругов

Чеботарев Василий Сергеевич

Здравствуйте! Необходимо требовать от получателя денег, при наличии для этого оснований.

Халина Оксана Владимировна

Подавайте исковое заявление о взыскании компенсации от продажи имущества. Конечно плохо, что вы согласие отдали, надо было на сделке присутствовать и сразу забирать деньги. Но выход есть. При необходимости могу помочь

Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Ситуация такая. У меня была однокомнатная квартира, вышла замуж, родили ребенка, получили материнский сертификат. У меня сын старший от первого брака. Продали мою квартиру, добавили мат. капитал и купили двухкомнатную. Сейчас с мужем в разводе, хочу продать эту квартиру, а бывший муж не позволяет. Сколько ему положено с этой квартиры? При покупке обязали выделить ему долю.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Если полагается Меньшая доля, чем вам. Раздел по 1/2 в вашем случае не подходит.

Но чтобы точно определить долю и отсудить её, нужно изучать все документы, относящиеся к предмету спора. Наверняка он будет претендовать на 1/2 долю, поэтому все доводы нужно доказывать и обосновывать. Вправе произвести перераспределение доли если они были выделены при покупке.

Токмаков Вадим Альфредович

Добрый день.

Возможно доля супруга 1/3, но необходимы данные по сделке.

Как быть в такой ситуации, сейчас идет процесс раздела имущества. Изначально была однокомнатная квартира (купленная в браке) и ребенок (4 года), Далее продали эту однокомнатную квартиру и купили 2х комнатную (выделили 30% ребенку соцопека требовала на улучшение жил условий), далее продали 2х комнатную квартиру и купили 3х комнатную (по требованию соцопеки на улучшение жил условий ребенка выделили ребенку в собственность уже 60% в квартире) НИ В ОДНОЙ СДЕЛКЕ МАТ КАПИТАЛ НЕ ПРИМЕНЯЛСЯ (тк его не выделяли эти сделки были до 2007г.) Сейчас при разделе имущества суд учитывает лишь 40% собственности совместно нажитой квартиры тк 60% на ребёнка (сейчас ребенку 27лет живет в семьёй в другой квартире. От своих 60% не откажется, тк при разводе встал на сторону матери) но эти 60% выделялись лишь по требованию соцопеки на улучшение жилья маленького ребенка. Можно ли как-то с суде доказать что доля в 60% на сына это только из-за требований соцопеки и в разделе имущества при разводе должна учитываться 100% доля бывших мужа и жены.

Ким Галина Владимировна

Никак, смириться с тем, что сделали. Вина даже не сотрудника опеки, который был не компетентен, а ваше бездействие тогда. Никто и ничто не мешало вам обратиться к юристам, адвокатам получить консультацию, обжаловать действия сотрудника опеки в прокуратуру, а не принимать слова рядовых сотрудников как истина в последней инстанции.

Маслов Александр Анатольевич

не важно по требованию сов опеки или кого! Но это его доля! И при разделе между супругами она не учитывается! Александр!

Добрый день!
До брака у меня была однокомнатная квартира, купленная мне родителями. Я вышла замуж и спустя шесть лет, квартиру продали и взяли трешку в ипотеку на 25 лет за 3750000 с первоначальным взносом 1125000. В итоге, мои же родители закрыли ипотечный долг в сумме 2600000. Является ли квартира общим совместно нажитым имуществом? Еще есть несовершеннолетний ребенок, на которого оформлена дарставенная на половину квартиры.

Демидченко Павел Валерьевич

Добрый день! По умолчанию - совместное имущество. Однако можно сделать следующее: 1). Доказать поступления денежных средств от ваших родителей. 2). Заключить брачный договор где всё прописать. Второй вариант самый лучший. Я занимаюсь этим 15 лет о горячо вам рекомендую пойти именно по нему. Могу более детально описать - что вам делать при личной консультации. Также могу предложить вам помощь в составлении брачного договора и доведения его до подписания.

Чеботарев Василий Сергеевич

Пока не доказано иное квартира является совместным имуществом. Но шансы на признание ее индивидуальной собственностью достаточно высоки

В разделе однокомнатная квартира и автомобили, у каждого есть в собственности жилье другое , но бывший супруг агрессивен, на переговоры не идет и хочет разделить квартиру 50/50 и получить ее в свое пользование, мешая продаже. Жена не сможет пользоваться квартирой, продать так же будет не возможно. Умысел бывшего мужа единолично пользоваться квартирой , жена только формально сможет иметь долю, но ни каких действий совершить с долей не сможет, как и пользоваться жильем. Какой выход?

Терпигорьева Вера Владимировна

Добрый день, выход подать на раздел и предложить свой вариант - передать всю квартиру бывшему супругу, а Вам выплатить компенсацию в виде стоимости 1/2 доли от рыночной стоимости квартиры.

Кусепов Асадула Салевдинович

Скорее всего в долевом соотношении суд и разделит. И ничего тут не поделать. Но впоследствии можно определить порядок пользования жилым помещением.