Выделение долей?

Какие риски при покупке участка, если в документах собственника указан договор дарения доли в праве общей долевой собственности и свидетельство о праве на наследство? Как могут быть два этих документа одновременно? И какие ограничения на нас накладывает понятие "Садовый дом"?

Халина Оксана Владимировна

Добрый день. Из вашего вопроса можно понять, что было принятие наследство и дарение доли. Или дарение доли, а потом еще принятие наследства. Ничего в этом страшного нет. По поводу дома, а что именно вы хотите знать про ограничение, возможна ли регистрация? Или что?

Золдак Сергей Анатольевич

Здравствуйте. Сначала вступили в наследство, потом наследник подарил свою долю. Что бы риски проверить необходимо сделать проверку документов на участок и недвижимость, услуга платная и делается на основании документов. Что бы избежать 95 процентов рисков можете еще заказать сопровождение сделки. Ну а нежилое здание не круглогодичного проживания садовый дом можно перевести в жилое, если на это имеются основания. Необходимо обратиться в орган местного самоуправления о переводе нежилого в жилое. Комиссия обследует, вынесет решение. И на основании распоряжения ОМС собственник идет в мфц и делает учет изменений, где итогом получает выписку на жилой дом. Если есть вопросы пишите Вацап. Удачи

Имею в собственности квартиру 1/4 доли и 3/4, их я не объединяла, т.е по факту режим общей долевой собственности у меня сохранен, но доли все мои. Продаю 3/4 доли обычным договором. Получил приостановку ст.42 218 ФЗ. Т.е по факту, если дословно, то я отчуждаю долю в праве общей долевой собственности, хотя условно мои доли в сумме составляли собственность. Как мне выйти из этой ситуации, регистратор требует нотариального договора

Филатов Егор Николаевич

Здравствуйте,

Формально норма закона, действительно, вами нарушена, поскольку по сделке вы отчуждаете лишь долю квартиры. Такая сделка подлежит обязательному нотариальному удостоверению согласно ст. 42 N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости".

Поскольку нарушение именно формальное, то есть не создает угрозы для прав и интересов иных лиц, вы можете попытаться обратиться в суд с иском к Росреестру о признании отказа незаконным и об обязании зарегистрировать сделку, однако есть вероятность, что вам откажут и в суде.

Таким образом, оптимальным выходом из ситуации станет нотариальное оформление сделки по букве закона.

Мингазов Юрий Саитгареевич

Обьединять доли, а а потом продовать долю, так дешевле будет.

Письмо Росреестра от 03.04.2015 N 14-исх/04658-ГЕ/15 "По вопросу объединения долей в праве общей долевой собственности на один и тот же объект недвижимости, приобретенных в различное время и по различным основаниям" вместе с письмами Росреестра от 27.02.2015 N 14-исх/02704-ГЕ/15 и Минэкономразвития России от 10.03.2015 N ОГ-Д23-3175

Имею в собственности квартиру 1/2 доли по договору приватизации и 1/2 по свидетельству о праве на наследство. Доли не объединяла. Собираюсь продать одну из долей 1/2. Приминима ли здесь ст.42 218 ФЗ о регистрации «при отчуждении ДОЛИ в праве ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТИ» составляется нотариальный договор. Формально у меня долевая собственность, хоть и две доли мои. Знаю что есть письмо Росреестра с разъяснениями, где говорится о том, что при отчуждении доли в праве собственности(не долевой) заключается обычный договор, нотариус не нужен. Как быть в данной ситуации , она вроде бы у меня и долевая, с выделенными долями, а вроде бы они все мои и вроде как собственность. Но по сути в егрн указано долевая собственность доля 1/2 и долевая собственность доля 1/2, по сути собственность, а по факту долевая и разные нормы к обоим видам применяются в плане нотариальной и не нотариальной сделки.

Хочу приобрести машиноместо и планирую его сдавать в аренду, но оформлено оно как доля в праве общей долевой собственности на нежилое помещение! Сдавать планирую как физическое лицо и подавать декларацию с уплатой налога-официально. Так как машиноместо оформлено как доля, нужно ли мне разрешение от других собственников паркинга брать разрешение на сдачу машиноместа или нет? Если да, то каким образом, их ведь очень много)

Погожева Наталья Владимировна

Добрый день. Вы, участник общей долевой собственности, вправе осуществить выдел в натуре своей доли посредством определения границ машино-места в соответствии с требованиями ФЗ от 13 июля 2015 года N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости", а также зарегистрировать право собственности на машино-место. Для выдела в натуре своей доли участник общей долевой собственности обеспечивает выполнение кадастровых работ по подготовке технического плана образуемого машино-места.

Добрый день! Ситуация следующая:

Осенью 2023г., я как основной заемщик заключил договор на ипотечный кредит, взяв в созаемщики девушку с которой мы не состояли в браке (т.е совсем чужие люди).

Доли в ещё не сданном объекте недвижимости распределены между нами поровну.

В июне 2024г. мы приняли решение разойтись и я обратился в банк с просьбой заменить созаемщика или оставить меня одним основным заемщиком.

Мой ипотечный кредит оформлен с созаёмщиком, который не исполняет и не намерен исполнять свои обязательства по договору. Я неоднократно обращался в Альфа-Банк с просьбой исключить данного созаёмщика из сделки и заменить его, так как он не выполняет условия ипотечного договора, заключённого с банком.

Как основной заёмщик по ипотечному кредиту, я имею полное право на замену созаёмщика. Однако некомпетентный отдел ипотеки банка продолжает направлять формальные отписки, утверждая, что созаёмщик обязан соблюдать обязательства. При этом важно понимать, что между "должен" и "отказывается выполнять" есть существенная разница.

Коммуницировать с ними очень сложно, банк ничего не решает, техподдержка ничего не решает, все общение только по электронной почте, и то на которую они перестали отвечать.

Созаемщик добровольно хочет выйти из сделки, а я как основной заемщик хочу заменить на другого созаемщика! Банк отказывает!!! И не хочет заниматься в вопросе! Выплачиваю кредит самосотоятельно, при этом документально созаемщик владеет 1/2 ипотечной квартиры. Справедливо это? НЕТ!

В настоящее время кредит оплачивает основной заемщик самостоятельно, при этом созаемщик документально владеет 1/2 собственности. Созаемщик не заплатил не один платеж и хочет выйти из договора. Убеждения банка не помогаю. Как основному заемщику подстраховать себя и зафиксировать право собственности. На договор купли-продажи у нотариусам банк ответил отказом.

Возможно ли заключить с второй созаемщицей соглашение об отступном, согласовав, что в случае единоличного исполнения Вами в полном объеме обязательств по ипотеке она передает Вам принадлежащую ей 1/2 долю в праве общей долевой собственности на квартиру в счет причитающихся с нее части выплат.

Это будет сделка под отлагательным условием (статья 157 ГК РФ).

Или какие вообще варианты для решения проблемы?

Чурилова Екатерина Михайловна

Здравствуйте!

Пока отношения более-менее дружественные, заключите с девушкой нотариальное соглашение. Это ваша главная страховка на будущее, лучше всего оформить у нотариуса договор дарения доли с отлагательным условием.

Измените тактику общения с банком. Подайте официальное письменное заявление не "просьбу", а "заявление о переводе долга с созаемщика А на новое лицо Б", приложив финансовые документы нового созаемщика. Требуйте письменный мотивированный отказ в случае, если банк снова ответит "нет". Если через 10-14 дней не будет внятного ответа или будет очередной формальный отказ, то немедленно подавайте жалобу через сайт ЦБ РФ.

Рассчитайте вариант с рефинансированием. Обратитесь в 2-3 других банка, чтобы понять, есть ли финансовый смысл в этом шаге. Это может быть самым быстрым решением, хоть и не самым дешевым.

Судебный иск. Рассматривайте как последнюю инстанцию, если все остальное не сработает. Это крайняя мера, но она имеет шансы на успех. Вы можете подать иск к банку о замене стороны в обязательстве (переводе долга) на основании ст. 391 ГК РФ. В этом случае вы предоставляете нового созаемщика, чьи доходы и кредитная история не хуже предыдущего; вы являетесь добросовестным плательщиком; действующий созаемщик не исполняет обязательства и не возражает против замены. Суд может встать на вашу сторону, признав отказ банка необоснованным.

Камодин Александр Александрович

Не очень хорошая ситуация. У Вас есть право регресса, т.е. можете в судебном порядке взыскать со второго собственника 50% оплаты. В итоге, после погашения кредитных обязательств, в счет погашения задолженности второй собственник отдает Вам долю - как вариант! Банк не даст согласие - ему это невыгодно!

Может ли один из сособственников отказаться от доли в праве общей долевой собственности на земельный участок или все сособственники должны отказаться одновременно?

Усова Виктория Александровна

Добрый день. Отказаться от доли в одному собственнику — можно. Но эта доля автоматически перейдет к муниципалитету, что создаст новых проблем для остальных владельцев. Поэтому такой вариант стоит рассматривать как крайнюю меру, когда другие способы (продажа, дарение) по каким-то причинам невозможны.

Здравствуйте. Мы с бывшим супругом собираемся заключить договор о разделе имущества, определить доли в праве собственности на имущество, которое находится у нас в совместной собственности - две квартиры, в ипотеке ПАО Сбербанк. Для удостоверения этого соглашения нотариусы требуют согласие от банка, это может быть справка в свободной форме.
ПАО Сбербанк отказывает, мотивируя это тем, что это изменение кредитного договора (что не правда) и нам нужно заказать их платную услугу по изменению кредитного договора.
"Любое изменение кредитного договора это фактически переоформление ипотеки. Банку надо вновь выполнить все проверки и оценить риски новых условий. Это индивидуальный процесс, и финальное решение в любом случае остается за банком" - подмена понятий, так как мы не запрашиваем об изменении кредитного договора. Изменение кредитного договора - это изменение состава созаёмщиков. ПАО Сбербанк подменяют понятие "собственники" "режим собственности" и "доли в имуществе", которые не являются предметом кредитного договора, понятием "созаёмщики", и злоупотребляют своими полномочиями, пытаясь распоряжаться тем, что их не касается и на что не распространяются договорные отношения. А также понятие "Созаёмщики" не равно понятию "собственники", созаёмщики по ипотеке и собственники объекта могут быть разными людьми. Стороны кредитного договора - это "банк" и "созаёмщики" и никто иной.
"Изменение состава собственников залогового имущества не предусмотрено условиями кредитного договора" - это и не может быть предусмотрено, потому что состав собственников и соотношение их долей в залоговом имуществе - это не предмет и не стороны кредитного договора и кредитный договор никак не касаются.
Также Пао Сбербанк отвечает: "Стоимость услуги «Выделение долей собственности» согласно составляет 15 000р за каждый кредитный договор" - нам не нужна банковская услуга по выделению долей в нашей собственности. Банк не имеет отношения к долям в нашей собственности. Выделяем доли как собственники имущества мы сами по соглашению между нами с заверением у нотариуса, реализуя наши законные права. Банк не собственник имущества, он не может выделять доли в нашем имуществе. На каком вообще основании банк собирается выделять доли в нашей квартире? Это вообще нонсенс.
То есть банк пытается навязать нам свои сомнительные платные услуги по выделению долей, по изменению кредитного договора или составу созаёмщиков, когда мы просим не об этом, а нужна просто обычная справка в свободной форме о том, что мы добросовестные заёмщики, что мы вовремя платим, что у нас нет просрочек, что залоговое имущество не выставлено на торги и т.д., и у банка нет никаких претензий к нам и оснований на запрет заключения соглашения о разделе имущества.
Норму о том, что согласие залогодержателя нужно для любого распоряжения залоговым имуществом, исключили из закона ещё в 2014 году. Сейчас, согласно действующему законодательству, а именно ст 349 ГК РФ, согласие залогодержателя требуется только при отчуждении залогового имущества. Определение долей в праве общей собственности не является отчуждением имущества, имущество останется в собственности тех же собственников. То есть требование нотариусами согласия от банка, если нет отчуждения залогового имущества, уже давно не правомерно.
В дополнение к этому, Согласно п.41. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2023 N 23 "О применении судами правил о залоге вещей" Определение долей в праве общей собственности (например, при разделе общего имущества супругов или при определении долей супругов и детей в праве собственности на жилое помещение, приобретенное с использованием средств материнского (семейного) капитала) не требует согласия залогодержателя. При этом все участники общей собственности на предмет залога становятся солидарными залогодателями (пункт 4 статьи 335, абзац первый пункта 2 статьи 346, пункт 2 статьи 353 ГК РФ).

Ватолин Александр Иванович

Вы правы. По закону (ст. 346 ГК РФ) и позиции ВС РФ (п. 41 Постановления № 23), определение долей — не отчуждение, согласие банка не требуется. Банк навязывает услугу незаконно. Проблема в нотариусе, так как они требуют согласие «по привычке», опасаясь блокировок со стороны Росреестра. Потребуйте от нотариуса письменное постановление об отказе в совершении нотариального действия со ссылкой на п. 41 Постановления Пленума ВС РФ № 23. Обычно после такого требования нотариусы соглашаются на сделку. Напишите в Центробанк и ФАС на навязывание платных услуг и злоупотребление положением. Найдите более юридически грамотного нотариуса, который знаком с актуальной практикой ВС РФ и зарегистрирует соглашение без справки от Сбера. Вы можете заключить соглашение в простой письменной форме и утвердить его через суд (раздел имущества). Решение суда Росреестр обязан исполнить без согласия банка.

Здравствуйте. С бывшим супругом собираемся заключить договор о разделе имущества - определить доли в праве собственности на имущество, которое находится у нас в совместной собственности - это две квартиры в ипотеке ПАО Сбербанк. Для удостоверения этого соглашения нотариусы требуют согласие от банка.
Банк настаивает на том, что это изменение кредитного договора и нам нужно заказать их платную услугу по изменению кредитного договора и по изменению состава созаёмщиков и собственников. Но мы не запрашиваем об изменении кредитного договора, так как состав собственников и соотношение их долей в залоговом имуществе - это не стороны и не предмет кредитного договора, то есть кредитный договор не касаются. Стороны кредитного договора - это только "кредитор (банк)" и "созаёмщики".
Также Пао Сбербанк отвечает, что если нужно чтобы банк оказал его услугу "выделение долей в собственности", нужно выбрать услугу по изменению состава собственников и созаёмщиков - но во-первых это подмена понятий, так как выделение долей и изменение кредитного договора - это разные понятия и разные действия, во-вторых, нам не нужна и банковская услуга по выделению долей в нашей собственности. Выделяем доли как собственники имущества мы сами по соглашению между нами с заверением у нотариуса, реализуя наши законные права. Банк не собственник имущества, он не может выделять доли в нашем имуществе и не имеет к ним никакого отношения.
Банк относится к нашему имуществу только как залогодержатель. Норму о том, что согласие залогодержателя нужно для любого распоряжения залоговым имуществом, исключили из ГК РФ ещё в 2014 году. Согласно действующему законодательству, а именно ст 349 ГК РФ, согласие залогодержателя требуется только при отчуждении залогового имущества. Определение долей в праве общей собственности не является отчуждением имущества, имущество останется в собственности тех же собственников.
В дополнение к этому, Согласно п.41. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2023 N 23 "О применении судами правил о залоге вещей" Определение долей в праве общей собственности (например, при разделе общего имущества супругов или при определении долей супругов и детей в праве собственности на жилое помещение, приобретенное с использованием средств материнского (семейного) капитала) не требует согласия залогодержателя. При этом все участники общей собственности на предмет залога становятся солидарными залогодателями (пункт 4 статьи 335, абзац первый пункта 2 статьи 346, пункт 2 статьи 353 ГК РФ).
Нотариус разъяснил мне, что требует данное соглашение на основании пункта 4, ст 53 Федерального закона О государственной регистрации недвижимости - "Если в отношении объекта недвижимого имущества или права на объект недвижимости осуществлена государственная регистрация ипотеки, то государственная регистрация перехода права собственности на такой объект недвижимости или данного права, возникновения, перехода или прекращения иных обременений такого объекта недвижимого имущества или ограничений данного права, внесение изменений в сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре недвижимости, о таком объекте недвижимого имущества осуществляются при наличии письменного согласия залогодержателя, если иное не установлено федеральным законом или договором об ипотеке."
Во-первых - данная норма диспозитивная. Рядом других законов и решений верховного суда, именно и установлено иное - то, что согласие залогодержателя требуется только при отчуждении залогового имущества. Но нотариус и слышать ничего не хочет и говорит что нотариальная палата мне скажет тоже самое.
Во-вторых - ни нотариус, ни банк - не органы осуществляющие внесение изменений в сведения, содержащиеся в ЕГРН. Орган ответственный за это я так понимаю - Росреестр. Значит указанное согласие нужно для Росреестра, а не для нас и не для нотариуса для заверение нашего соглашения? Почему тогда заставляют собственников

Скороварова Светлана Анатольевна

Нотариус прав формально, но вы правы по существу. Без согласия банка нотариальное соглашение не будет зарегистрировано в Росреестре — останется просто бумагой.

Суть проблемы:
П. 4 Ст. 53 ФЗ-218: Росреестр обязан требовать согласие залогодержателя для регистрации любых изменений в ЕГРН по заложенному имуществу.
П. 41 Постановления Пленума ВС № 23: Определение долей супругов по существу не требует согласия банка, так как не является отчуждением.
Коллизия: Постановление Пленума — это разъяснение для судов, а не для Росреестра. Регистрирующий орган действует по п. 4 Ст. 53.

1. Судебный раздел имущества — единственный надежный способ

Суд разделит квартиры без согласия банка, руководствуясь п. 41 Постановления Пленума ВС № 23. Банк привлекается как третье лицо, но его несогласие не препятствие.
Судебное решение регистрируется в Росреестре без согласия залогодержателя.

2. Письменный отказ нотариуса + обжалование

Требуйте у нотариуса мотивированное постановление об отказе (ч. 2-3 Ст. 48 Основ о нотариате). Обжалуйте в суде, ссылаясь на п. 41 Постановления Пленума ВС № 23.

3. Запрос банку о бесплатном согласии

Направьте официальный запрос с требованием согласия без платы, ссылаясь на п. 41 Постановления Пленума ВС № 23 и ст. 10 ГК РФ (запрет злоупотребления правом). Банк откажет. Но письменный отказ можно оспорить в суде.

Ваша позиция верна для суда, но не для нотариуса/Росреестра.

Хотим продать квартиру площадью 85 м² и купить по договору на строительство дом площадью около 120 м² в этот же год. Владение квартирой меньше 2 лет.
Квартира в общей собственности. У нас двое несовершеннолетних детей. Квартира в ипотеке. При продаже придется закрыть ипотеку и новый дом брать тоже в ипотеку.

Хотелось бы узнать, подпадаем ли мы под условия освобождения от уплаты налога с продажи недвижимости для семей с детьми.

Моргачев Алексей Николаевич

Если вы продадите ипотечную квартиру дешевле, чем купили (или за равную стоимость), то дохода у вас не возникает, даже если вы владеете квартирой 5 месяцев. Будет нулевая декларация.

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, сестра говорит, что при продаже квартиры, находящейся в долевой собственности у 5 человек, один из которых несовершеннолетний (ее сын), опека потребовала открыть счёт и на 16-летнего племянника, и на неё. И тогда она не сможет распоряжаться своей долей. В собственности у сестры с супругом есть жильё в новостройке, где племянник прописан и проживает 5 лет с лучшей инфраструктурой и в лучших условиях. Это обман относительно требования открыть счёт на мать ребёнка (объеденить их), или такое действительно возможно? Изначально речь шла о финансовом участии в приобретении жилья пожилой матери, в покупки которого изначально планировалось участие всех владельцев долей общей собственности (кроме несовершеннолетнего, естественно).

Шабловская Алла Владиславовна

Добрый день. При продаже доли принадлежащей несовершеннолетнему, необходимо разрешение органов опеки, которые выносят постановление о разрешении продажи доли (несовершеннолетнего) в том числе, открыть счет на (несовершеннолетнего) для хранения денег от продажи доли в квартире. Деньгами хранящимися на счету возможно распорядиться после 18 лет, либо с разрешения органов опеки.

Байдак Зоя Михайловна

Она лукавит. Такого требования не может быть если она дееспособная.

С бывшим супругом в разводе. Имеется квартира в ипотеке. Имущество совместное. Вложен мат. капитал. Плачу ипотеку я, бывший супруг участия в оплате не принимает. Можно ли по окончании ипотеки, при выделении долей по мат. капиталу выделить бывшему супругу минимальную долю. То есть может ли он отказаться от своей совместной доли в пользу меня или детей?

Ким Галина Владимировна

Можно ли по окончании ипотеки, при выделении долей по мат. капиталу выделить бывшему супругу минимальную долю. - исключительно только при его согласии и через перераспределение долей. МК делится на всех в равенстве долей это не изменить.

То есть может ли он отказаться от своей совместной доли в пользу меня или детей? - да, сделка допустима, какая именно уже исходя из конкретики.

Изотов Юрий Викторович

Добрый день. После выплаты ипотеки и выделении долей бывший супруг при желании вправе подарить свою долю детям или в пользу бывшей супруге и тд...