При инвентаризации выявлена недостача ?

(3 ответа)

Яна

Вопрос № 00012697
21.03.2023 10:21

При инвентаризации в аптеке выявлена недостача 341тыс. подписан договор о коллективной материальной ответственности. С меня хотят списать 27тыс и заставляют подписать документы на списание. Могут ли с нас списать деньги, если вина сотрудников не доказанна? А вот как воруют покупатели доказательства имеются. Что будет, если я не буду подписывать документ о списании?

Мерзликин Алексей Борисович Юрист прошел модерацию

Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет

Подробный ответ - ответ более 350 символов

Отвечает юрист

Стаж 23 года

21.03.2023 11:43

Телефон

Инвентаризация, это ревизия, она проводится комиссией на основании Приказа работодателя и члены комиссии подписывают акты, при не согласии члена комисси, он также подписывает и указывает отдельным документом причины несогласия. По результатам инвентаризации, если есть недостача, проводися служебное расследования с установлением всех фактов, суммы ущерба и работники, которые несут матеоиальную отвественность должны дать объяснеия письменно. При их отказе. это фиксируется актом. Если работник не согласен с суммой ущерба и отказывается возместить добровольно (с вас не могут просто взять и списать деньги), то работодатель вправе взыскать ущерб через суд. По поводу, что кто то там ворует из покупателей, во -первых, вы как работник должны были известить об этом работодателя, что не делали (это для вас может повлечь негативные последствия, работодатель может подать заявление в полицию о проверке фактов и вашей причастности к хищению). Если вы не подписываете документы, составляется акт об отказе подписать, дальше проводится служебная проверка и при отказе добровольно возместить ущерб, материалы идут в суд на вас и скорее всего, если все подтвердится с вас это будет взыскано в сдубном порядке через судебных приставов.

Спасибо за ответ

Спросить

Яна

21.03.2023 15:42

Спасибо огромное, очень понятно все разъяснили и помогли)

Ответить

Рябов Сергей Иванович Юрист прошел модерацию

Быстрый ответ - ответ в течении 15 минут

Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет

Высокий рейтинг - юрист с рейтингом от 9 баллов

Активный юрист - юрист ответивший более 50 вопросов за 7 дней

Отвечает юрист

Стаж 25 лет

21.03.2023 10:29

Телефон

нужно читать договор о коллективной материальной ответственности. Кроме того, по факту обнаружения недостачи должно быть проведено расследование с целью установления причин.

Спасибо за ответ

Спросить

Яна

21.03.2023 10:58

То есть если вина не доказана с меня не могут списать недостачу? Мы говорим что не будем подписывать, но на нас наседают и говорят что- "мы с вас и без подписи спишим"

Ответить

Яна

21.03.2023 11:26

Яна, спасибо за ваш ответ!

Ответить

Мингазов Юрий Саитгареевич Юрист прошел модерацию

Быстрый ответ - ответ в течении 15 минут

Опытный юрист - юрист со стажем от 15 лет

Активный юрист - юрист ответивший более 50 вопросов за 7 дней

Отвечает юрист

Стаж 37 лет

21.03.2023 10:35

Телефон

Лучше не подписывать, если будут взыскивать, то должны установить причины и недостачи и если повезет, то и виновного.

Пишите,звоните по ВАЦАП,поможем.

Спасибо за ответ

Спросить

Яна

21.03.2023 11:02

Юрий Саитгареевич, спасибо за ваш ответ! То есть если вина не доказана с меня не могут списать недостачу? Мы говорим что не будем подписывать, но на нас наседают и говорят что- "мы с вас и без подписи спишим"

Ответить

На ваш вопрос ответил искусственный интеллект, вы можете уточнить детали или задать другой вопрос

Сообщаем, что искусственный интеллект не является квалифицированным юристом, и его ответы не могут заменить консультацию у специалиста, могу содержать ошибки. Его функцией является лишь предоставление общей информации.

Ответ нейросети:

Ваш вопрос содержит недостаточно информации для дачи точного ответа. Допустим, Вы несете коллективную материальную ответственность вместе с другими сотрудниками аптеки. В Этом случае, Вам могут предъявить иск о компенсации убытков. Однако, суд будет иметь право отчислить убытки у Вас только после того, как будет доказана Ваша вина. Кроме того, доказательство должно быть установлено в процессе рассмотрения дела судом.
Если вы не подписываете документ о списании, истцу придется искать другие способы защиты и удовлетворения иска. Решение относительно документа должно быть принято на основании вашей индивидуальной ситуации. Прежде чем сделать конкретное решение, рекомендуется обратиться за профессиональным юридическим советом.

Остались вопросы?

Задайте вопрос всем юристам на сайте

510 юристов отвечают

22 минуты среднее время ответа

131 вопрос за сутки

Обвиняют в разбитии товара?

3 ответа

Добрый день! Помогите разобраться. Работаю в АО РТК уже год. Возникла неприятная ситуация. Клиент принес на нашу точку часы apple watch с проблемой – хрипит динамик. У человека еще не кончился гарантийный срок, и мы приняли часы на ремонт, все оформили, и отправили в СЦ в Смоленск. Через несколько дней приходит акт от СЦ о расхождении: что дефект-то другой, чем указан в акте, не динамик хрипит – а разбит дисплей! И фото было приложено, и реально дисплей разбит. Клиент пока что о всей ситуации не знает. Обратились в нашу службу СБ, они предоставили два видео : первое где упаковываю часы, и верчу их в руках ( из любопытства, не более), второе из СЦ , где специалист их распаковывает, но видео недостаточно хорошего качества, как и первое. В итоге , меня обвиняют в том, что это я надавила на часы, с такой силой, что они треснули. Я этот факт отрицаю, потому что часы были целые. Мне предложили договориться с клиентом, и опалить ему ремонт. На сколько это провмерно и что сделать в такой ситуации? Мы связаны договором коллективной материальной ответственности. На видио видно как я держу часы в руках, кручу, потом кладу в коробку. Нет видио где я на нпих давлю или кидаю об стену.

Стюф Вероника Григорьевна

Здравствуйте нужны доказательства, что это вы разбили, от вас они ушли дальше значит пусть ищат там виновника. Экспертизу делать необходимо и выяснять, как разбито стекло.

Мингазов Юрий Саитгареевич

Я сомневаюсь, что хрупкая девушка, голыми руками способна сломать/раздавить дисплей часов, эти повреждения характрны для транспортировки данных часов, неправильное складирование/кидание посылок и т.д.

Федосеева Алена Владимировна

Отказаться от возмещения ущерба, так как отсутствуют доказательства неправомерных ваших действий и товар поврежден в результате транспортировки. Единственный момент - если у вас не официальная ЗП, то работодатель может неофициально у вас удержать неофициальную часть из ЗП и выплатить вам только официальную часть. Если сумма большая, стоит задуматься об увольнении, чтоб не пришлось работать за 3 копейки.
Можно ли избежать полной компенсации за потерянное оборудование?

3 ответа

Как решить проблему? Во время работы, без внимания оставила терминал сбора данных в торговом зале. Через пять минут его уже не было на месте. Служба безопасности компании была сразу оповещена, обещали посмотреть видео. Потому что мог взять и сотрудник, и охрана. На вопрос про видео ответили, что по камерам ничего не видно. И что нужно выплачивать стоимость оборудования. Хотелось бы понять, можно ли как-то запросить видео, тк камер много и очень странно, что ничего не увидели. Если все же придется платить: могу ли я купить точно тако же аппарат и принести? Так как он стоит гораздо меньше суммы, которую запрашивает компания. Есть договор о полной материальной ответственности, но терминал выдавался без какого-либо документа. Плюс написана объяснительная, в которой подтверждаю, что аппарат был оставлен без внимания.

Старков Алексей Гаврилович

Необходимо посмотреть ваш договор о полной материальной ответственности, а также выяснить кто еще работал с этим прибором. Пишите в Whatsapp - буду рад вам помочь!

Рябов Сергей Иванович

Вы можете оплатить рыночную стоимость изделия

Мингазов Юрий Саитгареевич

Не думаю, что в этом есть Ваша вина, кому нужен терминал из торгового зала, когда есть масса иного, что можно взять и вынести, это кто то из сотрудников, вот служба безопасности пусть разбирается в кознях коллег.
Недостача в магазине

2 ответа

Доброе утро, законно ли списывать с сотрудников одинаковую сумму недостачи если подписан договор о полной материальной ответственности, но у сотрудников разная тарифная ставка и количество отработанных часов? Несут ли сотрудники при разном количестве отработанных часов, одинаковую материальную ответственность?
Недостача в строительном магазине.

Ватолин Александр Иванович

Здравствуйте! Материальный ущерб зависит не от количества отработанного времени и тарифной ставки, а от его стоимости. Ведь недостача обычно создаётся умышленно и за несколько минут. Поэтому все названные доводы не имеют правового значения. Одновременно нужно знать условия договора о полной материальной ответственности, чтобы точно утверждать правомерность работодателя. По сути своей работодатель распределят нагрузку поровну, что её снижает, если бы она была возложена на одного работника.

Рябов Сергей Иванович

Договор о полной материальной ответственности не предусматривает одинаковое списание недостачи. Полная материальная ответственность возлагает на работника ответственность в той мере, в которой он связан своей должностью и эта ответственность персональная. Для того, чтобы с Вас взыскать деньги, должны быть доказательства того, что Вы причастны к хищению или растрате.
Можно ли за страховаться от материальной ответственности?

4 ответа

Если человек устраивается на работу с материальной ответственностью, то каким образом он может защитить себя от необоснованных требований оплатить изменение состояния имущества, находящегося под наблюдением камер?
Что значит моральный ущерб, возникающий при обслуживании клиентов. Насколько правоспособно такое понятие, если коллектив из женщин-пенсионерок и устаревшая система регистрации? Как защитить себя от возникновения ситуаций, приводящих к рассмотрению понятия "моральный ущерб"?

Вихарев Александр Евгеньевич

Здравствуйте! В соответствии с нормами действующего Трудового кодекса РФ договор о полной материальной ответственности может быть заключён с работниками, которые непосредственно обслуживают материальные ценности. Во всех остальных случаях работник отвечает за причинённый ущерб только в пределах своего среднего заработка. Поэтому, если с Вами не возможно заключение договора о полной материальной ответственности, но такой договор всё же заключён, то тогда подавайте жалобу на работодателя в трудовую инспекцию или прокуратуру.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Договор о полной мат ответственности заключается с лицами (по профессии), в ходящих в перечень, утверждённых постановлением Правительства, имеющих доступ к мат ценностям. Привлечение работника к ответственности должна быть по нормам ТК РФ достаточно трудоёмкая процедура, в процессе которой вы право подавать работодателю обоснованные возражения. Всё необоснованные требования о взыскании с работника мат ущерба разбираются в суде.

Рябов Сергей Иванович

Какая должность? Что означает изменение состояния имущества?

Ватолин Александр Иванович

Очень абстрактный эмоциональный вопрос. При необходимости звоните или пишите.
Обязан ли работник возместить ущерб работодателю в данном случае?

3 ответа

Добрый день! Обязан ли работник нести материальную ответственность в отношении 10тонного ТС, которое является подменным и не закреплено за работником, если в договоре о полной материальной ответственности работника указано лишь об обязанности возмещения о недостаче вверенного имущества и возмещнии ущерба, которые работодатель возмещал иным лицам

Ватолин Александр Иванович

Здравствуйте! Ваш ход мысли очень правильный. В возникшей ситуации Ваш работник отвечает в размере одной заработной платы.

Мингазов Юрий Саитгареевич

Не понятно о чем речь, при наличии вины, противоправного деяния....

А что Вы самовольно взяли 10 тонник?

Ким Галина

ТС застраховано?

Возмещать придется если признан виновником в ДТП. Другое дело стоимость ущерба, можно поспорить
Уменьшение суммы выплаты материального ущерба работодателю

3 ответа

Работодатель отправил на огневые работы работников.
Произошел несчастный случай при котором получен ущерб:
- от потери газа из газопровода
- от сгоревшего автомобиля
- также один работник пострадал.
По решению уголовного дела двое работников признаны виновными.
Работодатель по мировому соглашению выплатил сумму по восстановлению автомобиля подрядчику. Выплатил моральный ущерб пострадавшему. Теперь работодатель подал иск на двоих работников признанных виновными по уголовному делу и собирается взыскать материальный ущерб за потерю газа, выплате морального ущерба пострадавшему и выплате средств на восстановление автомобиля. Что может повлиять на снижение суммы выплаты или не выплату ущерба от работников работодателю? Работники действовали по указанию и в интересах работодателя, что подтверждается наличием утвержденного наряда-допуска. У работников не было умышленного причинения ущерба и не было договора материальной ответственности Работодатель ущемляет права работников, не уведомляя о поступлении иска от подрядчика и напрямую договаривается с подрядчиком приходя к мировому соглашению и выплачивая ему средства на ремонт автомобиля

Семенов Антон Константинович

Здравствуйте, так как было уголовное преследование, лица признанные виновными, несут ответственность за причинённый ущерб в гражданско-правовом порядке.

Кусепов Асадула Салевдинович

Если работник признан виновным на основании приговора суда, то расчитывать на полное освобождение от материальной ответственности не приходится. Но есть постановление пленума ВС от 16 ноября 2006 г. N 52 (п. 16), который говорит, что суд может снизить взыскиваемый размер. Там достаточно обширный перечень оснований. Двигайтесь в этом направлении.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Вы вправе направить обоснованные возражения относительно заявленных требований со всеми доводами, достаточные доказательствами, которые направлены на уменьшение размера ущерба. Возражения составляются в индивидуальном порядке по изучению материалов дела.
Коллективная материальная ответственность

3 ответа

Коллективная материальная ответственность. В какой пропорции между работниками оплачивается недостача

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте. В зависимости от степени вины. Ст 245 ТК РФ вам в помощь. Можно в равных долях с каждого. Не знаю сути дела, ответ примерный как и вопрос)
ПЭК воровство ?

1 ответ

И что мне делать если этот вопрос не решится?
Здравствуйте, ситуация в следующим нам отправили товар с гМосква в Сочи компанией ПЭК , пакет при отправке был без повреждений , при получении он был разрезан вдоль и заклеен другого цветом скотчем , обнаружена недостача в размере 20000 р ( в заказе была в основном одежда) , ПЭК принял обращение и обещал во всем разобраться , а именно в перевозке и приемке товара по камерам , Вопрос заключается в следующем , товар был застрахован на сумму 2400, но как я писала ранее сумма недостачи около 20000₽ , сколько компания вернёт нам денег ? И что мне делать если этот вопрос не решится ?

Литвинов Сергей Михайлович

Яна, здравствуйте, не надо ломать голову над тем как Вам бороться с компанией, напишите заявление в полицию, в котором попросите привлечь неизвестное лицо к установленной законом ответственности. Уверяю Вас через пару недель Вам Ваши деньги "на блюдечке" принесут + компенсацию морального вреда. Удачи!
Возмещение недостачи

3 ответа

Возможна ли уголовная ответственность и возмещение ущерба в следующей ситуации: работала директором магазина самообслуживания, ревизия не проводилась 8 месяцев, персонал сменился несколько раз. Охраны и камер нет. Ревизия проведена на следующий день после увольнения, выявлена крупная недостача. Могут ли возбудить уголовное дело и требовать возмещение ущерба?

Ким Галина

Подать заявление, безусловно могут, на счет возбуждения у/д нужно ознакомиться со всеми документами, доказательствами, которые работодатель приобщает к заявлению и т. д. По общему описанию такие дела не решаются, равно, как и не выстраивается правовая защита.

Огнёва Вера Ивановна

Здравствуйте! Вопрос о возбуждении уголовного дела не решается без оснований. Для этого нужны доказательства именно вашей вины. Например, 1) вы подписывали соглашение о материальной ответственности или в договоре был указан этот пункт, 2) работодатель провел проверку, составил комиссионный акт, установил ущерб, потребовал с работника возместить его и т.д., 3) были свидетели - другие сотрудники, которые подтверждают, что вы в течение месяца товар уносили …. и т.д.
Получается что, если докажут вашу вину и ответственность, конечно могут требовать с вас возмещение ущерба. Обычно такие вопросы решаются между работником и работодателем до разбирательства органов. Другой вопрос к работодателю, почему они при увольнении не проверили в отношении вас все. Теперь уже вы уволены, документ подписан, после увольнения обнаружена недостача. К ним тоже будут вопросы по поводу доказательной базы.

Мингазов Юрий Саитгареевич

Теоретически возможна уголовная ответственность, но смневаюсь, учитывая, что являетесь мат.ответсвенным лицом, могут взыскать ущерб, слудует обратить внимание, как проводилась ревизия.
Досудебная претензия

5 ответов

Добрый день! Продали дом. Покупатели через неделю обнаружили трещину и хотят подавать в суд на выплату компенсации по ремонту . Перед подачей в суд в по данному вопросу обязаны ли они прислать досудебную претензию?

Степанов Тимур Алексеевич

обязаны

Чеботарев Василий Сергеевич

Зависит от того какой ими будет выбран предмет иска. В некоторых случаях претензии необязательны.

Тарасов Владимир Сергеевич

Надо смотреть договор, который между вами был заключен, а также иные документы, акты и т.д.

Байдак Зоя Михайловна

Их иск суд удовлетворит обязательно. Поэтому постарайтесь урегулировать спор с выплатой им компенсации, так как расходы у вас значительно увеличатся на госпошлину, на юриста, на экспертизу.

Ким Галина

Да, в обязательном порядке. Ваше право - направить покупателям мотивированный ответ относительно заявленных претензионных требований. Не спешила был однозначно утверждать о выплате компенсации в безоговорочном досудебном порядке. Смотря какой ДКП подписывали, как совершалась сделка надо все изучать после чего определять шансы на выплату или отказ