Электронная переписка может служить доказательством даже без заверения

08.11.2024

(обновлено 08.11.2024)

1 мин

4

Трудовое право

Специалист через суд пытался установить факт трудовых отношений с организацией. Подтвердить прием на работу он хотел в том числе

Специалист через суд пытался установить факт трудовых отношений с организацией. Подтвердить прием на работу он хотел в том числе с помощью переписки в мессенджере. При этом, чтобы ее получить, не привлекал специалиста по исследованию цифровой информации. Также не заверял сведения у нотариуса. Первая инстанция и апелляция сочли, что доказательство нельзя признать достоверным и допустимым. Кассация с таким выводом не согласилась и направила дело на новое рассмотрение.

Она указала: электронную переписку необязательно заверять у нотариуса. Работник вправе представлять суду любые доказательства, как наиболее слабая сторона в трудовых правоотношениях. Суды часто принимают электронную переписку в виде доказательства в разных спорах, в частности, об увольнении и взыскании долга по зарплате. Документ: Определение 2-го КСОЮ от 29.08.2024 по делу N 88-21123/2024

На ваш вопрос может ответить искусственный интеллект

Статья была полезна?

Не нашли ответа? Задайте вопрос юристам

Кузьмина Юлия Сергеевна

Кузьмина Юлия Сергеевна

Отвечу на ваши вопросы

Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все отзывы
logo

Подобные публикации

Вопросы по теме:

  • Доверенность

    7 ответов

    Добрый день, обязательно ли заверять доверенность от физического лица через нотариуса для участия в суде с физическим лица?

    alt

    Байдак Зоя Михайловна

    Для организации нет, для граждан да, если представитель пойдет в суд без вас.

    alt

    Чеботарев Василий Сергеевич

    Здравствуйте! Зависит от того кто доверяет и кому доверяет

    alt

    Саидахмедов Ильяс Амирсултанович

    Добрый день, да

    alt

    Ивченко Оксана Борисовна

    Здравствуйте

    С юристом (или иным физическим лицом) обязательно. С адвокатом нет

    alt

    Баринова Оксана Викторовна

    Доверенность можно заверить и по месту жительства в управляющей компании, нужно будет приложить и справку по форме 1. Или по месту работы с приложением справки с места работы

    alt

    Штевель Евгений Александрович

    Здравствуйте. Конечно

    alt

    Пушкарева Елена Анатольевна

    Здравствуйте.

    Можете устно заявить объём прав и передаваемых полномочий в судебном заседании

  • Расторжение трудового договора

    4 ответа

    Здравствуйте. Был заключен договор с салоном ,что обязательно нужно отработать 300 клиентов или оплатить штраф при несоблюдении этого требования. Не оформлен по трудовой книге и договор не заверен нотариусом.
    Могу ли я расторгнуть этот договор,без выплаты штрафа и без 300 клиентов,если устраиваюсь в образовательное учреждение?

    alt

    Ватолин Александр Иванович

    Конечно можно и нужно.

    alt

    Вихарев Александр Евгеньевич

    Здравствуйте! Конечно можете, согласно норм действующего Трудового кодекса Российской Федерации наложения каких - либо штрафов на работника не предусмотрено. Кроме того, если с Вами не был заключён трудовой договор, то Вы имеете право подать на работодателя жалобу в трудовую инспекцию региона.

    alt

    Собанин Виктор Викторович

    Договор может быть расторгнут по собственному желанию сотрудника при условии личного волеизъявления. Если работодатель склонит человека к подписанию заявления об увольнении, то при обращении ущемленного сотрудника в суд, государственную инспекцию труда или прокуратуру, действия работодателя будут признаны незаконными

    alt

    Ким Галина

    Если у вас заключен ГПК, то следует доказать в суде, обосновав доводы, что договор содержит признаки трудового. Только тогда вправе применять нормы ТК РФ, иначе спор будет рассматриваться по ГК РФ. Трудовые инспекции и иже с ними на рассматривают жалобы при заключенных договорах ГПХ.

    В остальном нужно изучать, что вы подписали - договор, только после этого выстраивать план действий и вашей защиты

  • Оплата больничного

    3 ответа

    В подписанном соглашении о расторжении трудового договора стоит пункт о том, что "со дня следующего за датой расторжения трудового договора все обязательства сторон , вытекающие из трудовых отношений между Работником и Работодателем , являются прекращенными. Работодатель не осуществляет Работнику какие-либо выплаты, кроме указанных в соглашении. Стороны подтверждают, что не имеют друг к другу претензий либо требований." Скажите, пожалуйста, можно ли при наличии такого пункта рассчитывать на оплату больничного, полученного в день увольнения или в течение 30 дней со дня увольнения?

    alt

    Жулепа Мария Владимировна

    Если больничный лист открыт в день увольнения работника или до этой даты, пособие по временной нетрудоспособности оплачивается так, как если бы работник не увольнялся.

    alt

    Камынин Илья Юрьевич

    да

    alt

    Пилипенко Игорь Александрович

    Выплаты по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности осуществляет СФР, поэтому работодатель обязан предоставить Фонду и копию подписанного с работником соглашения.

  • Компенсация расходов на оплату стоимости проезда к месту использования отпуска

    2 ответа

    У меня по графику отпусков на 2024 положена оплата проезда до места отпуска. Я хочу приобрести билеты сама, в потом получить компенсацию. Работники бухгалтерии настаивают на том, что билет должны купить они сами. Имеет ли право бухгалтерия вести такие требования?

    alt

    Каравайцева Елена Александровна

    Статьей 325 ТК РФ предусмотрена компенсация расходов на проезд к месту отдыха и обратно. В случае спора обратитесь в трудовую инспекцию.

    alt

    Камынин Илья Юрьевич

    все правильно

  • Обязана ли я проверять паспорт клиента через свои госуслуги

    4 ответа

    Здравствуйте. Работаю в МКК специалистом по выдаче займов. В связи с тем, что сайт МВД России по проверке подлинности паспорта не работает в настоящее время, руководство организации пытается обязать нас, работников, осуществлять проверку предъявляемого документа через функционал личного аккаунта на платформе госуслуг. Согласия работника при этом никто не спрашивает. Других альтернатив (установить, например, спецоборудование для проверки и т.п) не предполанается применять. Это вполне понятно, ведь затраты будут огромными у компании, офисов по всей РФ около 900. Но стремление обязать меня делать так, как наиболее выгодно - прямое нарушение моих законных прав. Как я понимаю, обязанность работодателя обеспечить, так сказать, инструментами для работы своих сотрудников. Как быть в такой ситуации, подскажите, пожалуйста.

    alt

    Артемьев Вячеслав Васильевич

    Здравствуйте, работайте через другие сайты, например проверяйте через ФССП по РФ, если Вы выдаете микрозаймы, на наличие долгов, так же сайты судов обшей юрисдикции.

    alt

    Байдак Зоя Михайловна

    Во-первых, если много будет запросов с вашего аккаунта, вас заблокируют.

    Во-вторых, это не законно. Но, нормативных запретов на это нет. Напишите в 2-х экз. служебную записку на имя руководителя и изложите проблему. Сообщите, что не хотите блокировки вашего аккаунта из-за частых запросов.

    alt

    Ватолин Александр Иванович

    Нет, вы это не обязаны делать.

    alt

    Пушкарева Елена Анатольевна

    Здравствуйте.

    Вы не обязаны проводить проверку, используя свой личный ресурс, к тому же, это не является законным.

    Затраты компании не должны минимизироваться за счёт сотрудников. Есть иной законный способ проверить данные

  • Можете пожалуйста сказать правильно ли я решил задачу?

    4 ответа

    Задание
    Работодатель предложил сотруднику Иванову такие варианты для увольнения, как по соглашению сторон либо за прогул. Причина увольнения работодателем не была озвучена. Иванов подписал приказ об увольнении. Позже Иванов обратился в суд с иском о признании увольнения незаконным.
    Во время судебного процесса Иванов заявил, что прогула либо иного дисциплинарного проступка с его стороны не было совершено, заявление об увольнении он не писал. Иванов подписал приказ об увольнении постольку, поскольку был поставлен перед выбором: быть уволенным по соглашению сторон или по причине прогула.
    Поддержит ли суд исковое требование Иванова о признании увольнения незаконным?
    Решение:
    Суд может поддержать исковое требование Иванова о признании увольнения незаконным, если будут соблюдены следующие законодательные положения:
    1. Согласно статье 81 Трудового кодекса РФ, работник может быть уволен только по основным и иным уважительным причинам, предусмотренным законодательством или трудовым договором.
    2. Если работник Иванов утверждает, что прогула или другого дисциплинарного проступка не было совершено, суд должен рассмотреть эти обстоятельства и установить, были ли наличие не прогула или отсутствие других дисциплинарных нарушений подтверждены. По условию мы знаем что Иванов стоял перед фактов увольнения, без объяснения работодателем причины.
    Если суд придет к выводу, что работник Иванов не совершал прогула или другого дисциплинарного проступка то суд иск Иванова удовлетворит и признать увольнение незаконным
    Ответ: суд иск Иванова удовлетворит

    alt

    Моргачев Алексей Николаевич

    На то она и задача - чтобы Вы сами ее решали.

    alt

    Байдак Зоя Михайловна

    Очень интересный ход ваших мыслей и действий.

    alt

    Ватолин Александр Иванович

    Согласен с Зоей Михайловной, что ход ваших мыслей необычайно уникален!

    alt

    Пушкарева Елена Анатольевна

    Интересный вывод)

  • Работодатель требует ходить на перерыв разбив его по 30 минут.

    3 ответа

    Работа полностью дистанционная.
    Заключается в обслуживании и поддержки клиентов через чат. Перерыв нам дают в общей сложности 1 ч 30 минут. Раньше его можно было не разбивать порциями, теперь работодатель ссылается на то, что идет нагрузка на сервис в утренние часы когда уже у меня почти конец смены, а я беру например перерыв 30 минут утром после 6:00 и после на 1 час в 9:00, до этого у него не возникало вопросов. Рабочий график по 12 часов 2/2. Работаю ночью. Ранее я ему скидывал статью 312.4 ТК РФ, на что он мне ответил ниже. Работодатель ссылается на пункт в правилах внутреннего трудового распорядка: 3.3. Продолжительность обеденного перерыва работников Предприятия – не менее 30 минут, предоставляется по скользящему графику с учетом соблюдения непрерывности технологического процесса. Для работников предусмотрены технологические перерывы, общая продолжительность которых не менее 30 минут в течение рабочего дня. Курение на территории подразделений Предприятия разрешено только в специально отведенных и оборудованных для этого местах. Посещение мест для курения разрешено только в установленное в каждом подразделении время отдыха. Работнику предоставляются выходные дни (еженедельный непрерывный отдых), продолжительностью не менее 42 часов. Ниже предоставил скрин того, что они повесили табличку, там где мы ставим себе перерывы. И скрин из трудового договора по обеду и перерывам. Уже написал объяснение того, что я хожу на перерыв согласно статье 312.4 ТК РФ Им этого мало. Подскажите как действовать в этой ситуации. На что можно еще сослаться или как мне ответить, чтобы от меня отстали. Или мне лучше в трудовую инспекцию обратиться?

    alt

    Лагодич Евгений Владимирович

    В статье 108 ТК РФ нет запрета на предоставление работнику нескольких обеденных перерывов (разделение перерыва на несколько частей). Поэтому работодатель может установить работнику, например, перерыв для отдыха и питания, разделенный на несколько частей, одна из которых должна быть не менее 30 минут.

    alt

    Лагодич Евгений Владимирович

    Как полагают в Роструде, время обеденного перерыва можно разделить. Но общая продолжительность перерыва не должна быть более двух часов. А самая длительная часть разделенного перерыва не может быть менее 30 минут.При этом в ведомстве отмечают, что время предоставления обеденного перерыва и его конкретная продолжительность устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка. Также возможно заключение отдельного соглашения между работником и работодателем (ч. 2 ст. 108 ТК РФ).

    alt

    Камынин Илья Юрьевич

    в трудовую инспекцию

  • Доп соглашение к срочному трудовому договору

    4 ответа

    Добрый день. С работником был заключен срочный ТД до 25.12.23г., а так же доп. соглашение №1 к данному Т.Д. на обучение (в случае досрочного расторжения по собственному желанию, работник должен вернуть деньги за обучение). Срочный Т.Д. был продлен работодателем, но так же он направляет для подписания доп.соглашение№1 на уже пройденное обучение (в случае досрочного расторжения по собственному желанию работник должен вернуть деньги за обучение), работодатель обосновывает тем, что сам срочный трудовой договор продлен, значит должно быть продлено и доп.соглашение.
    на сколько правомерны действия работодателя? на основании чего так можно/нельзя делать?
    Спасибо

    alt

    Камынин Илья Юрьевич

    правомерны

    alt

    Мингазов Юрий Саитгареевич

    Это фатически два договора, один на работу, второй на обучение.Вот интересуют, чему там собираются учить, если трудовой договор срочный, то есть могут уволить через 3 месяца.

    alt

    Семенова Галина Игоревна

    Доброго времени суток! Действия Вашего работодателя нельзя признать правомерными и добросовестными, но оспаривать второе доп. соглашение (в случае увольнения и последующих удержаний из з/п) Вам придется в суде, ссылаясь на то обстоятельство, что стоимость обучения была компенсирована Вашей работой в сроки, установленные трудовым договором до его пролонгации.

    Поэтому храните и первое, и второе доп. соглашения и в случае необходимости обращайтесь в суд с иском о признании второго - недействительным.

    alt

    Ватолин Александр Иванович

    Здравствуйте! Надо изучать документы, чтобы увидеть коллизию и возможную незаконность некоторых условий.

  • Какой должен быть порядок при уменьшении 1 ставки на 0,75?

    4 ответа

    Какой должен быть порядок при уменьшении 1 ставки на 0,75? В праве ли руководитель перевести работника на 0,75 ставки с 1 ставки? Тем самым у работника уменьшится рабочий день и заработная плата. При этом вносятся изменения в штатное расписание.

    alt

    Байдак Зоя Михайловна

    Без изменения в штатное расписание никто не имеет права переводить работника на неполную ставку. Изменения в штатное расписание вносятся на основании приказа.

    При сокращении продолжительности рабочей нормы (уменьшении ставки) издается приказ с уведомлением работника не менее чем за 2 месяца.

    По истечении 2-х месяцев, если вы не согласны будете работать на неполную ставку, то вам м.б. предложено расторжение договора по соглашению сторон. В котором стороны прописывают о денежной компенсации.

    Если стороны не достигли соглашения, то работник увольняется в связи с отказом работать в новых условиях. Свое увольнение работник может обжаловать в суде в течение 1 месяца.

    alt

    Лагодич Евгений Владимирович

    При внесении изменения в штатное расписание работника должны уведомить за 2-а месяца до этого события, предложить иные вакантные должности, а также предложить подписать дополнительное соглашение к договору. Нарушение этого порядка недопустимо.

    alt

    Камынин Илья Юрьевич

    обязан уведомить. если нет, то обращайтесь в прокуратуру

    alt

    Пушкарева Елена Анатольевна

    Здравствуйте.

    Руководитель должен уведомить работника за 2 мес. С обоснованием необходимости данных изменений в трудовой договор.

    Если это временная мера должно быть указано период такой ставки.

    В штатное расписание временные меры на единицу не вносятся.

  • Ученический отпуск

    2 ответа

    Здравствуйте! Работник в 2005 году получил высшее образование по специальности «Менеджмент организации». В данный момент по своей инициативе поступил на заочное отделение в магистратуру и получает образование по специальности «Техносферная безопасность». Имеет ли работник право на оплачиваемый отпуск?

    alt

    Байдак Зоя Михайловна

    Если "бакалавриат", то, да, работник имеет право на оплачиваемый отпуск при поступлении в магистратуру. Если было первое образование и указано специалист, то права на оплачиваемый отпуск у такого работника нет.

    alt

    Камынин Илья Юрьевич

    нет