Попытка избежать ответственности через ликвидацию компании

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте. Изучать все документы, связанные с делом и результаты проверок, его объяснения, а затем выстраивать линию защиты в досудебном порядке и в суде.

Если нужна подробная консультация составление документов обращайтесь

Штевель Евгений Александрович

Здравствуйте. Нужно было на стадии ликвидации предъявлять требования. Если есть неисполненные требования перед кредиторами то он бы не смог ликвидироваться, перешли бы в суд в банкротство. Так Вы получили деньги от физ. лица, а не от ООО, так что, к сожалению, этот перевод имеет признаки неосновательного обогащения. Обратитесь к юристу в Вашем регионе лично (не через интернет). Не скупитесь. Может быть что-то придумаете. В аналогичной тоже спорной ситуации у меня один раз получилось выиграть, то есть истцу отказали в иске.

Колесник Степан Сергеевич

Есть от него письменная претензия? Дата перевода Вам денег? Пишите в ватсап

Мингазов Юрий Саитгареевич

Вам надо ознакомиться, с материалами проверки, которая проводилась в полиции и сохранять документы о его долгах.

В данном случае срок исковой давности здесь не причем, он действовал как физическое лицо.

Рябов Сергей Иванович

Ликвидация ООО была без банкротства? Перечисление денег -какое основание было в платежном поручения? От имени кого было перечисление если ООО уже не существовало?

Комаров Дмитрий Александрович

Здравствуйте, если Вы сможете подтвердить, что перевод денежных средств на Вашу карту это следствие возврата долговых обязательств по коммерческой деятельности, то Вам нечего боятся. мы сталкивались с такими делами, результат положительный

Ким Галина Владимировна

Где-то уже читала подобное объявление)

Что мешало обжаловать ликвидацию и исключение из реестра ЕГРЮЛ в Арбитражном суде?

Сроки восстанавливаются мотивированным ходатайством в таких делах.

По апелляции нужно всю дело изучать.

Кутейников Никита Сергеевич

Здравствуйте, исходя из описания ситуации предположу, что необходимо было привлекать руководителя ООО к субсидиарной ответственности по долгам общества в ходе банкротства. Для более полной консультации и оценки перспектив нужно анализировать материалы банкротного дела. Если при переводе денег на карту бывший учредитель в назначении платежа не указал, что это погашение долга ООО, то по сути решение суда о взыскании неосновательного обогащения верное.

Кузнецова Алла Юрьевна

Уведомление кредиторов о ликвидации осуществляется путем размещения сообщения в "Вестнике государственной регистрации". Также ликвидатор обязан провести работу по выявлению кредиторов и уведомить каждого выявленного кредитора письменно. Если юрлицо не уведомит кредиторов, то регистрирующий орган откажет в регистрации ликвидации юрлица. Учитывая, что налоговый орган зарегистрировал ликвидацию, можно предположить, что все необходимые уведомления выявленных кредиторов были сделаны.

Вместе с тем, кредитор, которого компания не уведомила о предстоявшей ликвидации, может обратиться в суд за защитой своих прав на возврат долгов. Если кредитор представит доказательства, что между ним и ликвидированной компанией были гражданско-правовые отношения, обязательства по которым не исполнены либо исполнены не полностью, его права нарушены, суд может признать решение о государственной регистрации прекращения деятельности юрлица в связи с его ликвидацией недействительным. Это позволит взыскать с ликвидатора убытки в пользу кредитора на стадии возобновленной процедуры ликвидации.

Виль Виктор Александрович

Здравствуйте. чтобы понимать сиуацию, нужно изучить решение суда и иметьбольше фактов. Совершенно непонятно, о каком нулевом балансе при ликвидации речь. если есть акты сверки о наличии задолженности. Если сумма того стоит предлагаю обсудить ситуацию более углубленно

Борщева Екатерина Викторовна

если руководитель не был привлечен к субсидиарной ответственности, то по обязательствам ооо он ответственности не несет, поэтому иск по неосновательному обоснованный.что касается апелляции, нужно понимать какая позиция была выстроена в рамках возражений в суде первой инстанции, т.к обстоятельства не исследованные ранее, мы в апелляции использовать не можем.

Медведева Анастасия Андреевна

Я думаю, вам нужно решить вопрос с долгом, потом подавать документы повторно.

Шатаев Сергей Игоревич

Добрый вечер!!! Решение принимается общим собранием участников. Кроме того, нужно сформировать ликвидационную комиссию или назначить лицо, ответственное за процедуру ликвидации (ликвидатор).В течение 3 рабочих дней после даты принятия решения о ликвидации нужно представить в регистрирующий орган по месту нахождения юридического лица уведомление по форме № Р15016. К нему прилагается решение о ликвидации.

Кроме того, уведомление по форме № Р15016 представляется при формировании ликвидационной комиссии (назначении ликвидатора).

Ликвидационная комиссия обязана опубликовать в журнале «Вестник государственной регистрации» сообщение о ликвидации, а также о порядке и сроке заявления требований кредиторами общества.

Кроме того, необходимо опубликовать уведомление о ликвидации юридического лица в Едином федеральном реестре сведений о фактах деятельности юридических лиц.

Ликвидационная комиссия выявляет кредиторов, а также предпринимает действия по сбору дебиторской задолженности. Ликвидационная комиссия обязана в письменной форме уведомить каждого кредитора о ликвидации общества и сообщить срок для предъявления требований. Этот срок не может быть менее 2 месяцев с момента публикации сообщения о ликвидации.

По истечении 2 месяцев со дня публикации ликвидационная комиссия обязана составить промежуточный ликвидационный баланс. Об этом необходимо сообщить в регистрирующий орган путем представления уведомления по форме № Р15016, утвержденной приказом ФНС России от 31 августа 2020 г. № ЕД-7-14/617@ «Об утверждении форм и требований к оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган при государственной регистрации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и крестьянских (фермерских) хозяйств.

Сам промежуточный ликвидационный баланс в инспекцию не представляется.

Ликвидационная комиссия должна подготовить следующий пакет документов:

• заявление о государственной регистрации юридического лица в связи с его ликвидацией (форма № Р15016);
• Подпись заявителя должна быть засвидетельствована нотариально, за исключением случаев, когда заявитель представляет документы в электронном виде, подписанные усиленной квалифицированной подписью заявителя.
  • ликвидационный баланс;
  • 
    Перечень сведений, предоставляемых в территориальный орган Пенсионного фонда, определен подп. 1–8 п. 2 ст. 6 и п. 2 ст. 11 Федерального закона от 01.04.1996 № 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования», а также ч. 4 ст. 9 Федерального закона от 30.04.2008 № 56-ФЗ «О дополнительных страховых взносах на накопительную часть трудовой пенсии и государственной поддержке формирования пенсионных накоплений». Если все перечисленные правила были выполненны то отказ не законенн, и нужно обжаловать в судебном порядке. Обращайтесь по номеру телефона или ватцапу.

Бастракова Екатерина Леонидовна

Здравствуйте. Я так понимаю, это задачка для студентов. И взята она преподавателями из конкретного дела 2017 года. Решениями судов действия налоговой были признаны законными, т.к. наличие задолженности, не отраженной в ликвидационном балансе - основание для отказа в ликвидации. При этом, в рассмотренном деле у организации была переплата по другим платежам, но это не помогло, т.к.формально налоговая сама без заявления организации не может произвести зачет.

Ватолин Александр Иванович

Оспорить решение налогового органа в отношении налогов вы вправе в вышестоящем налоговом органе или в арбитражном суде. Если всё будет успешно, то повторно подавайте документы о ликвидации юридического лица.

Зайцев Роман Игоревич

Добрый вечер! Да можете

Ватолин Александр Иванович

Обратитесь к руководителю налоговой службы с данной просьбой.

Красильникова Армине Владимировна

Можете.

Лагодич Евгений Владимирович

Они одно ИП закрыли а другое открыли передав ему помещений вот и всё, что происходит: )

Рябов Сергей Иванович

Вынесено заочное Решение по делу, которое может быть отменено и апеллировано, поэтому оно вероятнее всего не вступило в законную силу

Байдак Зоя Михайловна

Заочное решение, как правило, вступает в законную силу через 45 деней после его изготовления в полном объеме. Так, что оно еще не вступило в законную силу и, вероятно, ответчик специально тянет время. В любой момент может его отменить и восстановить срок для подачи заявления об отмене.

Болтенкова Альбина Юрьевна

прибавьте к 16.11.2023 пять дней на изготовление мотивированного решения суда. С этого момента решение суда вступает в законную силу. и должно быть исполнено.

Ватолин Александр Иванович

Здравствуйте! Решение суда общей юрисдикции по общему правилу вступает в силу через месяц если не подана апелляционная жалоба. Это у арбитражного суда расписано более четко. То, что нет информации на сайте об апелляции, это ещё ни о чём не говорит. Делайте мониторинг о текущей ситуации. Тем более сейчас отчётный период у судей. Для подробной консультации пишите на WhatsApp.

Маслов Александр Анатольевич

ну скорее всего то ип которое открыло магазин - ликвидировалось! А сейчас у вас торгует пивом какое то другое ип -Александр!

Чернов Александр Юрьевич

Добрый день! У вас по делу было вынесено заочное решение 16.11.2023 года у ответчика с момента получении копии решения у суда на его отмену, если он не отменит то примерно суд закладывает 10-14 дней с момента отправки решения ответчику и еще срок на изготовление мотивированного решения и получается примерно если ответчик не отменит получается примерно 42-50 дней на вступления в силу решения суда, после этого брать испол. лист и подавать судебным приставам на исполнние.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Заочное решение отменяется, обжалуется с учётом всех сроков почти 2 месяца на вступление в силу. Если в отношении данного ИП вынесено решение, то ни что не мешает заниматься торговлей пивом другому ИП.

Гуляева Нелли Врежовна

Попробуйте обратиться в суд к учредителям по субсидиарной ответственности. Субсидиарная ответственность — это взыскание долга юридического лица с третьих лиц, связанных с ним. Она наступает тогда, когда сам должник не может отвечать по своим долгам.: то есть можете взыскать с учредителей

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

В период ликвидации вы вправе предъявить требования к ликвидатору. Обратиться с иском в суд с соответствующими требованиями, доводами, доказательствами и с соблюдением процессуальных норм. По субсидиарной ответственности не все долги и обязательства могут являться основанием для привлечения учредителя, директора к субсидиарной ответственности. Это категория дел, имеющая много правовых нюансов. Нужно изучать все фактические обстоятельства, после чего составлять юридически грамотные документы.

Курбангалеева Людмила Александровна

Обратится к председателю ликвидационной комиссии

Харченко Ксения Павловна

К ликвидационной комиссии

Ким Галина Владимировна

направлять требование к ликвидатору ЮЛ, предъявить Ил в ФССП если не делали этого, но пристав вернет ил, но данное действие юридически сделать нужно. Что касается привлечения Кл к субсидиарке, напишу сразу. не получится.

Никашин Кирилл Александрович

Добрый день! В данной ситуации существует обоснованное основание оспорить возмещение расходов на представителя. Договор, заключенный с ООО «Юридический центр N» после принятия налоговыми органами решения о ликвидации этой компании, можно рассматривать как неподлежащий исполнению. Фиктивность договора подтверждается не только его заключением с ликвидированным предприятием, но и отсутствием финансовых операций и достоверной информации о юридическом адресе. Такой договор не создает обязательств с правовой силой, и соответственно истец не вправе требовать возмещения расходов на услуги неплатежеспособного лица.
Подробно готов ответить на ваши вопросы.

Чеботарев Василий Сергеевич

Конечно, можете оспорить по этим основаниям. Готовьте отзыв или возражения в зависимости о вида процесса.

Колковский Юрий Валерьевич

Здравствуйте.

Стоит заметить, что договор заключен до фактической ликвидации организации, поэтому с данной точки зрения к этому придраться собственно нечего. А вот если оплата производилась в безналичной форме было бы логично истребовать соответствующий документ, поскольку ни сам договор, ни акт об оказании услуг, не доказывают оплату. Учитывая положения о относимости и допустимости доказательств, следует именно на этом строить свои возражения.

Если Вам потребуется дополнительная консультация по этому вопросу и/или составление документов, либо возникнут иные правовые вопросы, Вы можете обратиться ко мне в чат за персональной консультацией.

Паседько Николай Николаевич

Здравствуйте!
/представитель истца забрал и отнес в ССП исполнительный лист и было возбуждено ИП/
/Сейчас истец подал новый иск и требует возместить расходы на представителя на услуги связанные с ИП/
Вопрос о расходах на представителя не самый простой. Предлагаю разбираться вместе.
Как следует из Вашего сообщения, уважаемый Гость, действующими лицами со стороны истца является не только сам Истец, но ещё ООО - юр фирма, кроме того конкретный человек - представитель. Которого это ООО делегировало на представление интересов Истца по Договору оказания юр услуг. По всей вероятности была выдана какая-то доверенность на представителя, возможно даже нотариальная. Причем эта доверенность могла быть от Истца, чью субъектность Вы не оспариваете. А это не больше и не меньше как самостоятельный Договор поручения. Полагаю, что именно он и будет для суда основным документом, помимо Договора Истца с ООО и Акта оказания услуг.
Я бы советовал обратить внимание, помимо приведенных Вами, на этот момент. Потому что при том, что формально Вы привели очень серьезные основания для отказа в возмещении расходов на представителя, полномочия самого представителя Вы не оспариваете. Вероятно он был допущен в качестве такового и был реальным участником исполнительного производства. Следовательно работа была проведена и может быть оплачена. Так что от окончательных выводов на основании предоставленной Вами информации я воздержусь.
Если хотите, то мы можем продолжить обсуждение сложившейся ситуации.
В любом случае желаю удачи!

Сопин Юрий Николаевич

Добрый день, вопрос спорный. Пишите возражения и обосновывайте свою позицию.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Если договор исполнялся, работы проведены до исключения юр лица из ЕГРЮЛ, то признаки фиктивности весьма спорны. Акт приёма передачи подтверждает в сочетании с иными доказательствами исполнение договора, если вы хотите снизить затраты, то не по данным основаниям и не тем путём, что вы пишите. Вы вправе направить в суд обоснованные возражения относительно заявленных сумм.

Чижов Алексей Алексеевич

Юлия, для усиления позиции в возражениях на взыскание судебных расходов можно дополнительно ПОПЫТАТЬСЯ использовать следующие аргументы и нормы права:

---

### **1. Нарушение требований к договору на услуги представителя**
- Если договор с юристом не содержит **существенных условий** (например, предмета, сроков, конкретного перечня услуг), он может быть признан **незаключенным** (ст. 432 ГК РФ). Это лишает истца права требовать возмещения расходов, так как отсутствует правовая основа для выплат.
- В случае, если договор подписан с организацией, которая на момент его заключения находилась в стадии ликвидации, сделка считается **ничтожной** (ст. 168, 173.1 ГК РФ).

---

### **2. Несоответствие расходов принципу разумности (ст. 100 ГПК РФ)**
- Суды вправе снизить сумму возмещения, если услуги представителя несоразмерны сложности дела. Например, если юрист использовал шаблонные документы для типового спора, это может стать основанием для уменьшения выплат.
- Рекомендуется ссылаться на **региональные методические рекомендации** по оплате юридических услуг (например, Постановление Губернатора НСО № 84-па), которые устанавливают ориентиры для расчета разумных сумм.

---

### **3. Отсутствие доказательств оплаты**
- Согласно **п. 10 Постановления Пленума ВС № 1 от 21.01.2016**, истец обязан подтвердить факт оплаты услуг представителя. Если представлены только договор и акт, но нет чеков, банковских выписок или БСО, суд вправе отказать во взыскании.
- Расписки без привязки к конкретному делу также не могут служить достаточным доказательством.

---

### **4. Нарушение сроков подачи заявления (ст. 103.1 ГПК РФ)**
- Требование о возмещении расходов должно быть подано в течение **3 месяцев** со дня вступления в силу последнего судебного акта. Если срок пропущен без уважительных причин, суд откажет в удовлетворении.

---

### **5. Несоответствие расходов целям дела**
- Если услуги представителя не связаны с конкретным судебным процессом (например, юрист участвовал в других делах), такие расходы не подлежат взысканию. Это следует из **ч. 1 ст. 100 ГПК РФ**, где подчеркивается необходимость связи затрат с рассматриваемым спором.

---

### **6. Ссылка на судебную практику**
- В Определении ВС РФ № 67-КГ14-9 указано, что расходы на представителя взыскиваются только в пользу стороны, выигравшей дело по существу. Если истец проиграл иск, но требует возмещения расходов на обжалование, это противоречит позиции ВС РФ.
- Пример из практики: суды часто отказывают во взыскании, если договор с юристом оформлен ненадлежащим образом (например, отсутствует предмет).

---

### **Рекомендации по составлению возражений**
1. **Укажите на формальные недостатки документов**:
- Отсутствие подписей, печатей, реквизитов;
- Невозможность идентифицировать услуги по договору.
2. **Требуйте исключения доказательств** по ст. 60 ГПК РФ, если они не соответствуют требованиям закона.
3. **Приведите расчет альтернативной суммы**, основанный на региональных нормативах или средней стоимости аналогичных услуг.

---

### **Дополнительные нормы**
- **Ст. 395 ГК РФ**: Если истец злоупотребляет правом, требуя завышенных сумм, ответчик вправе требовать компенсации убытков, вызванных необоснованными требованиями.
- **Ст. 179 ГК РФ**: Сделка может быть признана мнимой, если стороны не планировали реального исполнения обязательств.

---

Если потребуется помощь в подготовке конкретных формулировок или ссылок на судебные акты, обращайтесь — помогу структурировать документы.

Спасибо за вопрос! Если у Вас остались вопросы или требуется помощь в подготовке документов, обращайтесь.

Если мой ответ Вас удовлетворил и был полезен, буду признателен за отзыв на странице моего профиля: [https: //harant.ru/lawyers/moskva/chizhov-aleksej-alekseevich/]. 😊

Если мой ответ на первый вопрос Вас удовлетворил и Вам потребуется помощь в дальнейшем, с благодарностью приму вознаграждение **В РАЗМЕРЕ, КОМФОРТНОМ ДЛЯ ВАС**, на счет в Сбербанк по номеру .

**На Ваш вопрос я уже ответил, но дело в том, что я вынужден ограничивать количество бесплатных вопросов, чтобы качественно на них отвечать. В связи с этим, Ваш следующий вопрос или любое уточнение к предыдущему будет рассмотрено после опубликованного Вами отзыва на Ваш первоначальный вопрос на этом сайте: [https: //harant.ru/lawyers/moskva/chizhov-aleksej-alekseevich/].**

*И не забывайте пословицы: «Скупой платит дважды», и «Жадность порождает бедность».* 😊

С уважением,
Алексей Чижов.

Чеботарев Василий Сергеевич

Использовать необходимо все аргументы, некоторым уделять особое внимание. В подобных делах много нюансов.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Если вы хотите составить возражения, то опираются не только на статьи, но и на всё фактические обстоятельства, отсутствие доказательств, вы тоже обязаны предоствмвть доказательства в подтверждение ваших доводов. Фиктивность договора не подойдёт. Не правильное применение норм права влечёт отказ. Такие возражения составлются в индивидуальном порядке, необходимо изучать само заявление, документы.

Айвазян Артем Тимурович

Противоречия между статьями нет. Они регулируют разные ситуации:
1) Ст. 60.1 — для случаев, когда реорганизация проведена, но с нарушениями процедуры.
2) Ст. 60.2 — для ситуаций, когда реорганизация изначально незаконна (например, решение не принималось, документы сфальсифицированы).

Статья 60.2 действует как исключительная мера, полностью «стирая» реорганизацию, тогда как ст. 60.1 лишь корректирует её последствия. Если нужен подробный разбор - можете написать в WhatsApp.

Пушкарева Елена Анатольевна

Здравствуйте.

Правообоснованиями, которые указаны в части 1 каждой статьи.

Само решение признается недействительным, то не влечёт ликвидацию, приведение в первоначальное положение, но возникает право на материальную компенсацию. Идёт констатация факта.

По 60.2 процедура реорганизации не состоялась, но не смотря на это реорганизовано юр лицо. Как такового решения не было, но юр лицо, например, завело других участников, присоединилось к кому-то или разделилось на 2.

Грушичев Сергей Викторович

Добрый день! Если ответчик в процедуре банкротства, то нужно обратиться в суд с заявлением о включении долга но решению суда в реестр кредиторов

Сёмкина Эльвира Андреевна

Необходимо отправить заявление в Арбитражный суд о включении требований в реестр требований кредиторов. Участвовать в собрании кредиторов. Инструментов на самом деле больше. Рекомендую обратиться к юристу. Возможно привлечение ген дир, учредителей к субсидиарной ответсвтенности.

Чистякова Ольга Алексеевна

Здравствуйте.

Ликвидация добровольная? Вы заявлялись в качестве кредитора?

Удовлетворение требований кредиторов ликвидируемого ЮЛ происходит в определённом порядке

https: //www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/06a8e01f9df1874a0df040fdcae8c0b463b834bc/

Демидченко Павел Валерьевич

Добрый день! Вы попали в стандартную "сложно решаемую" ситуацию. Компания уходит от ответственности и для получения с них денег потребуются решительные и нестандартные действия. Например - возбуждение дела по ст. 159 УК РФ - мошенничество. Вообще, ситуация настолько сложная - что я бы предпочёл не давать публичный ответ на данный вопрос. Могу только предложить пообщаться по телефону. Если вам требуется помощь в данном вопросе - я регулярно провожу подобного рода процессы с недобросовестными компаниями.